Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 07 Nov 2026, 14:12

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 33 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 26 Feb 2010, 22:31 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Silvo mi je poslal nekaj slik, jaz pa sem napisal na PMDG support.

Drugače pa Silvo, sem malo gledal/primerjal kar si mi poslal, mislim da JS41 bere malo drugače SIDe kot B744 zato prohaja do takih problemov, me pa čudi zakaj so vam prej delale procedure - pred zadnjim popravkom navdata.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 10:19 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 03 Sep 2007, 21:00
Prispevkov: 1425
Jaz prej še nisem letel s tem letalom, tako da ne vem, če je prej delalo.

_________________
Silvo


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 10:46 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
In tukaj je že odgovor:

Koda:
Klemen,


There are a few issues in the J41's FMS - these may or may not be corrected in a future update - the handling of psuedo-waypoints (the intercept, the DME-based waypoint etc) is one of these areas - occasionally it produces something erroneous like what you're seeing there.  Very honestly, in the real world, this type of departure would be flown by hand or with the manual autopilot controls, not in LNAV - you can do that and still fly it correctly for now.

Could you attach the actual SIDSTAR file you're using and a brief description of how to actually set up this situation so that I can pass it along to the FMS developer?

Thanks!


Ryan Maziarz
PMDG Support


Silvo, mi lahko prosim pošlješ -popravljen- LJLJ.txt, ta ki ti deluje pravilno v JS41 (če ga prav razumem).


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 12:45 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 02 Avg 2009, 11:02
Prispevkov: 896
Kraj: Celje
Kaj je pri temle SIDu narobe ?

LJLJ - TELSI:
SID TELS2E RNW 31 FIX OVERFLY MWEST SPEED 210 TURN LEFT DIRECT FIX MGNB AT OR ABOVE 2200 FIX D9DOL FIX OVERFLY D15DOL DIRECT FIX MGNB AT OR ABOVE 9000 FIX D14DOL AT OR ABOVE 10000 FIX TELSI

"TURN LEFT": letalo ne gre v levo ampak v desno proti MGNB
"FIX D9DOL": FMC ne prepozna točke D9DOL, oziroma obrne se v pravo smer vendar do Sicilije ;) , ne naredi zavoj v desno pri R250

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------
Slika


Slika Slika
Slika
http://www.132virtualwing.org/


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 13:18 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 03 Sep 2007, 21:00
Prispevkov: 1425
Ne pozna D9DOL, pozna pa R061 od DOL-a, kar je isto , če priletiš iz iz MG hd 090

_________________
Silvo


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 13:29 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 02 Avg 2009, 11:02
Prispevkov: 896
Kraj: Celje
silvo20 napisal/-a:
Ne pozna D9DOL, pozna pa R061 od DOL-a, kar je isto , če priletiš iz iz MG hd 090


hja....kako pa mu potem povem, da naj pri D15DOL zavije desno na MG ?

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------
Slika


Slika Slika
Slika
http://www.132virtualwing.org/


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 13:57 
Odsoten

Pridružen: 14 Jun 2008, 17:19
Prispevkov: 192
Hm, SID TELSI2E tako ali tako že lep čas ne obstaja več, tako da se konkretno s tem najbrž ni treba obremenjevat...

Za vse ostale, ki gredo po MWEST levo do MG se pa lako uporabi heading mode v navezavi z EHSI, od MG naprej pa lateralni mode, pa bi moralo delati brez težav...


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 14:04 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 02 Avg 2009, 11:02
Prispevkov: 896
Kraj: Celje
Emil napisal/-a:
Hm, SID TELSI2E tako ali tako že lep čas ne obstaja več, tako da se konkretno s tem najbrž ni treba obremenjevat...

Za vse ostale, ki gredo po MWEST levo do MG se pa lako uporabi heading mode v navezavi z EHSI, od MG naprej pa lateralni mode, pa bi moralo delati brez težav...


Gre bolj zato, da se učim delati/popravljati SIDe in STARE in me čist informativno zanima kako je s tem, če ne obstaja konkretne točke, kaj uporabljam v tem primeru (TELSI3E procedura je zanimiva zato, ker ima pri D15DOL right turn to MG. Kako vnesem takšno ali podobno proceduro)?

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------
Slika


Slika Slika
Slika
http://www.132virtualwing.org/


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 14:16 
Jaz imam pa nekako občutek, da teli SID-i nenadoma ne delajo več iz razloga, ker se je spremenila podatkovna baza navpointov, sama SID procedura pa je ostala enaka in "kliče" neko točko, bi pa v bazi podatkov ni več ali pa je definicija točke v formatu, ki ta FMC "ne razume" pa se zato obnaša tako, kot se. Na tvojem mestu bi najprej preveril format kakega SID-a, ki 100% deluje, potem bi pa malo naredil primerjavo formatov podatkov s temle, ki ne dela. Skoraj gotovo boš našel ali manjkajočo(e) točko(e), ali pa nepravilen format točke. Ena od možnosti je tudi, da neka konkretna točka v bazi podatkov sicer je, pa njen položaj glede na ostalo ni pravilen - kolikšna je tu toleranca glede na napačen položaj neke točke v odnosu na, naprimer, radial na katerem naj bi bila, pa niti približno ne vem - skratka možnosti je malo morje.

Zgornje sem pisal takrat, ko je pisal tudi Emil in povsem pojasni zadevo. Neaktualna SID procedura se bo zagotovo ""obesila", ker je zelo verjetno, da v podatkovni bazi navigacijskih točk, ki naj bi jih uporabljala, enostavno ni več. Če že uporabljaš aktualne podatke, potem jih ne moreš uporabiti samo v nekem določenem segmentu, ampak jih moraš uporabiti povsod.


Na vrh
  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 15:04 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 03 Sep 2007, 21:00
Prispevkov: 1425
JS41 drugače razume iste podatke kot 747
Slika

Tale TK125 te pelje nekam na hrvaško najprej

Slika

747 pa pravilno razbere iz baze

Slika

_________________
Silvo


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 17:24 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 02 Avg 2009, 11:02
Prispevkov: 896
Kraj: Celje
Dejansko je to ta problem, ki ga je Silvo sedaj še v sliki nazorno prikazal.
Problem je to, da po Sloveniji, ko SIDe in STARe poznam na pamet takoj vidim, da nekaj ni vredu, kriza bo, ko bom poletel na nekem tujem, meni neznanem letališču, kjer nimam pojma kako zgleda SID procedura in posledično ne bom vedel, da me FMC vodi napačno.
Še bolj nerodno pa je to, da dejansko nisem sedaj nikoli prepričan, da je FMC pravilno razumel nastavljeni SIS ali STAR in moram po nepotrebnem še "ročno" preverjati, ali je nastavljena FMC prevzeta procedura pravilna.

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------
Slika


Slika Slika
Slika
http://www.132virtualwing.org/


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 17:43 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 02 Avg 2009, 11:02
Prispevkov: 896
Kraj: Celje
andrejdrobun napisal/-a:
Jaz imam pa nekako občutek, da teli SID-i nenadoma ne delajo več iz razloga, ker se je spremenila podatkovna baza navpointov, sama SID procedura pa je ostala enaka in "kliče" neko točko, bi pa v bazi podatkov ni več ali pa je definicija točke v formatu, ki ta FMC "ne razume" pa se zato obnaša tako, kot se. Na tvojem mestu bi najprej preveril format kakega SID-a, ki 100% deluje, potem bi pa malo naredil primerjavo formatov podatkov s temle, ki ne dela. Skoraj gotovo boš našel ali manjkajočo(e) točko(e), ali pa nepravilen format točke. Ena od možnosti je tudi, da neka konkretna točka v bazi podatkov sicer je, pa njen položaj glede na ostalo ni pravilen - kolikšna je tu toleranca glede na napačen položaj neke točke v odnosu na, naprimer, radial na katerem naj bi bila, pa niti približno ne vem - skratka možnosti je malo morje.

Zgornje sem pisal takrat, ko je pisal tudi Emil in povsem pojasni zadevo. Neaktualna SID procedura se bo zagotovo ""obesila", ker je zelo verjetno, da v podatkovni bazi navigacijskih točk, ki naj bi jih uporabljala, enostavno ni več. Če že uporabljaš aktualne podatke, potem jih ne moreš uporabiti samo v nekem določenem segmentu, ampak jih moraš uporabiti povsod.


Če je tako kot ti ugotavljaš, pol se pojavlja vprašanje smotrnosti nenehnega spreminjanja (nadgrajevanja), če enkrat pozabijo spremeniti/popraviti navpointe, drugič pa ne spremenijo pravilno procedure. Rezultat....totalna zbrka, danes dela, jutri ne dela :(

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------
Slika


Slika Slika
Slika
http://www.132virtualwing.org/


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 27 Feb 2010, 19:49 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Zdi se mi, da JS41 bere vse kot točke, tudi TK 125 on prebere kot točko (ker niti ne gre v hdg 125 ampak nekam v 155), poglej npr DOL, ti je tudi prebral kot točko in je narisano tako na displayu.
Za starejše FMSe je treba pisati brez trackov ter interception pa takih stvari - SID bi moral imeti samo točke, ki so definirane na vrhu txt datoteke.

My best guess...

Tak da npr VALLU, napišeš samo MG-"D9 DOL"-X-VALLU

D9 DOL ima na karti neko koordinato, za X pa piše intercept DOL R-061 to VALLU, torej bi moral narediti točko na tem radialu na neki logični razdalji od >DOL in točke D9 DOL< (tako, da se ti zavoj izide).


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 33 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group