Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 07 Nov 2026, 11:15

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 7 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2009, 11:42 
Odsoten

Pridružen: 01 Maj 2009, 09:49
Prispevkov: 1
Pozdravljeni,

predkratkim sem se odločil preizkusiti v MFSX. To so bile moje prve izkušnje s simulacijo letenja. Vse skupaj mi je bilo zelo všeč zato sem si kupil zgoraj navedeni joystick in pedala. Zadevo sem naročil pri Igabibi in čez dva dni sem že priklopil vse skupaj na računalnik in naložil driverje.

Kmalu zatem sem zagnal MFSX in kalibriral joystick ter pedala. (Opazil sem že par postov na temo joystickov na tem forumu, vendar ne odgovarjajo v celoti na moje težave.) Ob tem sem opazil, da se joystick slabo odziva, ko ga premaknem v desno. Moje mnenje ni, da bi bila to tovarniška napaka, kar seveda dopuščam, ampak menim, da se bi lahko vse skupaj nekako ponastavilo oziroma prilagodilo v MFSX ali pa v SST. Ostale funkcije delujejo normalno le par polij oz. gumbov se mi ne obarva pri kalibriranju??? Zanima me tudi za kaj so primerni gumbi na joysticku od T1 do T6. 8-smerni gumb pod gumbom FIRE je idealen za view, vendar zakaj je potem primeren enak gumb levo od FIRE?

Naslednji problem so pedala. Zanima me kaj se z njimi sploh počne? Ko pritisnem desni pedal se letalo dvigne, ko pritisnem levi zavije ostro levo in se spusti. Ko potisnem desni pedal naprej in posledično gre levi nazaj, letalo zavije desno, ko pa naredim obratno, torej potisnem levi pedal naprej in gre desni nazaj, se začne letalo vrteti v levo okoli svoje vodoravne osi. Zanima me, če pedala delujejo pravilno in če je tako tudi v realnem letenju. Ko poskušam karkoli nastaviti s pedali v MFSX to ni možno, torej moj sklep je da očitno tako mora biti, lahko se pa tudi motim. Ob kalibriranju deluje vse normalno, razen že navedene težave z joystickom, ko ga premaknem v desno.

Prosil bi vas tudi, da mi svetujete, katere funkcije si naj nastavim na določene gumbe na joysticku in throttlu. Dobrodošel bi bil tudi kakršenkoli nasvet glede uporabe in najbolšega izkoristka teh pripomočkov. Za vse koristne odgovore se vam že vnaprej zahvaljujem.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2009, 14:16 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 08 Okt 2008, 14:26
Prispevkov: 293
dodGily napisal/-a:


Naslednji problem so pedala. Zanima me kaj se z njimi sploh počne? Ko pritisnem desni pedal se letalo dvigne, ko pritisnem levi zavije ostro levo in se spusti. Ko potisnem desni pedal naprej in posledično gre levi nazaj, letalo zavije desno, ko pa naredim obratno, torej potisnem levi pedal naprej in gre desni nazaj, se začne letalo vrteti v levo okoli svoje vodoravne osi. Zanima me, če pedala delujejo pravilno in če je tako tudi v realnem letenju.


Pozdravljen!

To z pedalkami maš čisto pobrklano :D Ne ,pedala ne delujejo pravilno in prav tako ne tudi v realnem letenju :) Z njimi se upravlja rep letala v zraku na tleh pa delujejo za taksiranje se pravi premikanje sprednje gume. Jaz imam osebno naštimane pedalke tako da ko porinem denni pedal naprej gre letalo v zraku in natleh v desno ravno obratno kot če bi ga potisnil v levo. Če pa pedalko samo pohodiš v zraku nima funkcije ( mar ne? ) na tleh pa pritisk ene pedalke pomeni blokiranje ali bremza enega kolesa če pa pritisneš ube pedalki naprej to pomeni bremzanje ( tako imam jaz pedalke naštimane in upam da sem ti prav razložil) . Drugače se pa nastavitve pedal nastavlje v FS-ju pod SETTINGS/CONTROLS /CONROL AXES nato izbereš ˝tipke / ukaze ˝katere želiš imeti za pedalke . :mrgreen:



Resnično upam da je moja razlaga pravilna :D

Lp. Nik :wave:


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2009, 15:07 
Odsoten

Pridružen: 13 Jan 2009, 18:54
Prispevkov: 218
Kraj: Sevnica
Pozdravljen, :)

Nekaj malega osnove o letalih: How do Airplanes Fly where we want them to? http://www.hooked-on-rc-airplanes.com/how-do-airplanes-fly.html


Povezava na YouTube


Povezava na YouTube


..in še nekaj linkov o jostick-u:
http://www.youtube.com/watch?v=wU_gHNDo ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=lIMFU-F2 ... re=related

Na netu lahko najdeš tudi veliko podatkov na forumih, primer: http://www.mektek.net/forums/lofiversion/index.php/t46231.html

Porebno je osnove poznavanje zakaj in kako letalo leti, nato kako so osi krmila(joystick) vezane na osi letala. Kot je Nik napisal: Drugače se pa nastavitve pedal nastavlje v FS-ju pod SETTINGS/CONTROLS /CONROL AXES nato izbereš ˝tipke / ukaze ˝katere želiš imeti za pedalke. Na začetku se poglobi na nastavitvah v FSX-u, kasneje, ko boš vedel kaj je za kaj, pa se posluži programiranju naprednejših funkcij v Profiler-ju Saitek-a. :wave:

_________________
Slika


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2009, 18:39 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
Prosil bi vas tudi, da mi svetujete, katere funkcije si naj nastavim na določene gumbe na joysticku in throttlu. Dobrodošel bi bil tudi kakršenkoli nasvet glede uporabe in najbolšega izkoristka teh pripomočkov


Da te najprej vprašam glede pedal: si natančno prebral vsa navodila? Si pravilno nastavil Left Toe, Right Toe? Si opravil vse individualne nastavitve? Eno so osnovne nastavitve, drugo so osebne nastavitve glede na tvoje zahteve, način uporabe, navad in pričakovanj kje želiš kaj...

Lahko bi rekel, da so nastavitve v FSX sicer povsem enake kot pri FS2004, a vseeno nekoliko občutljivejše in malenkost se drugače odzivajo. Ker testiram oba FS-ja, lahko to kar z gotovostjo trdim.

Poglej, zelo pomembno je, da se skrbno posvetiš nastavitvam komand, kalibriranju obeh naprav in nastavitvam občutljivosti in ničnega območja; včasih so pomembne nastavitve "črtica za črtico" ,preizkus delovanja in ponovno nastavljanje; verjemi mi, da vse deluje tako kot mora, a poglobiti se moraš v te nastavitve, kar je zelo pomembno! Kakšen teden nazaj sem imel tudi jaz, po dolgoletnih in precejšnjih izkušnjah s temi napravami, tudi jaz kar nekaj težav pri ponovnem usklajevanju vsega delovanja, pa sem le dodal eno napravo in posledično na drugih opravil nekaj sprememb ... :wink:

Citiram:
katere funkcije si naj nastavim na določene gumbe na joysticku in throttlu


Hja, to je kar malo težko reči ... vsak ima to malo drugače nastavljeno, glede na priročnost, uporabnost in iznajdljivost. Vsekakor so komande, ki morajo biti neposredno pri rokah: flapsi, trim, gears, pogledi na vse strani, brakes, mogoče tudi nastavitev določenih pomembnih frekvenc ... Res odvisno. Počasi z izkušnjami boš sam odkril kaj kam postaviti ...

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 03 Maj 2009, 23:04 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Jejhatana Igor, taki lepi izrazi v angleščini s katerimi si začetnik v letenju ne zna kaj pomagati, še posebej, če ne zna nastaviti niti krmilne palice in pedal (dodGiliy - brez zamere!)! A ne bi malce uvedli slovenskih izrazov tukaj, saj si bo en začetnik bistveno bolje predstavljal kaj je toe-in, trimmer ipd...?

DodGily, predvidevam da si si pogledal videe, ki jih je entuzio objavil ampak bom vseeno v slovenščini poskušal razložiti kaj in kako. Pilot v letalu drži bodisi za krmilno palico, bodisi za volan. V vsakem primeru gre takole:
- premik palice od sebe/k sebi pomeni nagib letala po prečni osi. Pri premiku palice od sebe letalo klone (nos povesi navzdol), pri premiku palice k sebi pa nos dvigneš. S tem kontroliraš dviganje in spuščanje letala, na letalu je temu namenjeno višinsko krmilo (angleško elevator), ponavadi je to malo ravno krilo na repu (lahko je tudi drugače). V angleščini se za to uporablja naziv pitch.
- premik palice vstran pomeni nagib letala po vzdolžni osi, torej nagib v levo ali v desno. Tako letalo spraviš v zavoj, bodisi v levi, bodisi v desni, odvisno od giba palice (premik palice v levo - levi zavoj in obratno). Na letalu tako krmiliš mala krilca na konceh glavnega krila, ki jim vsaj pogovorno rečemo eleroni, v angleščini pa se jim reče ailerons. V angleščini se temu nagib reče roll.
- premik pedal levo ali desno pomeni premik nosa v levo ali v desno, praviloma da kompenziraš bočni veter. Na letalu premakneš smerno krmilo (pokončni del repa) v levo ali v desno, kateremu se v angleščini sicer reče rudder. Premiku se v angleščini reče yaw.

Nekatere igralne palice imajo premik smernega krmila kar integriran in sicer tako, da vrtiš palico v levo ali desno okoi navpične osi. Ker imaš pa palico + pedala, potem premikanje na palici izključi in uporabljaj pedala, tako kot je bilo svetovano. Ko porineš levo pedalo naprej, potem moraš z nosom zaviti v levo, sicer v desno. V Flight Simulatorju, pa tudi pri nekaterih pravih letalih, s pedali kontroliraš tudi nosno ali repno kolo. Reakcija je identična kot pri premiku smernega krmila.

Za ponazoritev napisanega naj dodam še kako ilustracijo. Tale slika je iz strani Aviatorthings...
Slika

Nadalje kar se takih pomembnih nastavitev tiče boš velikokrat slišal tudi za "trimanje" letala. Letala imajo na svojih krmilnih površinah bodisi koščke plehca, ki se jih zvija, bodisi dodatne manjše kontrolne površine s katerimi pilot nastavi letalo tako, da ima pri nekem določenem režimu leta (vzpenjanje, križarjenje, spuščanje) kar najmanj dela s palico, seveda ob ugodnih vremenskih pogojih (vsaj da ni nekega sunkovitega bočnega vetra recimo). To pomeni, da s koleščki (ali pa s tipkami na igralni palici) nastaviš letalo tako, da leti v želeno smer pri nekih pogojih (recimo križarjenje na neki višini, pri neki hitrosti) in praktično spustiš palico, letalo pa drži predvideno smer. Najbolj pomemben trimer (vsaj kar se mene tiče) je višinski trimer, zanj imam tudi na svoji palici rezervirana dva gumba prav na svoji palici (imam pa Logitech Wingman Extreme Digital 3D). To sta desna dva gumba na palici, eden je bolj spredaj, drugi je za njim. S prednjim spuščam nos, z zadnjim ga dvigam.

In še ilustracija trimerja višinskega krmila, zopet s strani Aviatorthings...
Slika

Naslednja zadeva, katero je pametno imeti čimbolj pri roki so zakrilca, saj z njimi kontroliraš tako vzgonsko silo kot tudi do neke mere zaviranje (pri pristajanju). Priporočam, da si nastaviš dva gumba za izvlačenje in uvlačenje zakrilc (extend flaps, retract flaps).

Na koncu pa naj omenim še izraz, ki ga je uporabil Libero in jaz na začetku tega "romana". To je "toe". Na letalu nimaš zavore tako kot v avtomobilu srednje pedalo zato se uporabljajo kar pedala. Pedala se vrtijo ne le okoli navpične osi (torej levo-desno) temveč tudi okoli vodoravne osi, torej se jim lahko spreminja naklon. In tako lahko vklapljaš in izklapljaš zavore. Žal so zavore le v stilu 100% zaviraj / 100% popusti. Ampak ker imaš naklon obeh pedal neodvisen, potem si lahko nastaviš, da z levim pedalom zaviraš leva glavna kolesa, z desnim pa desna glavna kolesa. Zadeva pride sila prav, ko imaš kako veliko letalo, ki ga je treba urno obrniti pri čim manjšem radiju ;)

Napisano jemlji kot posplošeno ampak naj bodi za začetek, vsaj toliko da se boš lahko orientiral. In navkljub zapisanim izjavam, da je vseeno, če prvo letalo, s katerim se boš učil letenja v FS ni Cessna, jo vseeno uporabi za začetek. Je majhna in dovolj (ne)stabilna, da boš ugotovil, čemu služijo krmilne površine in kako palico uporabljati. Boeing 737 ali kaj večjega pa zaenkrat pusti na miru, naberi vsaj nekaj ur s Cessno ;) Če pa najdeš kak dober model Cessne (recimo kot je tale od RealAir-a za FS 2004), boš pa imel še toliko boljše izkušnje (slednja menda zna pasti v vrij oz. spiralo smrti, kakor sem nedavno tega nekje slišal).

Veliko uspeha!

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 04 Maj 2009, 09:40 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Nov 2006, 19:20
Prispevkov: 148
Kraj: USA
Živijo vsem,
ne vem če ti bo pomagalo moje skromno znanje pa vendar.Jaz osebno imam Saitek palico in trothel brez pedalov na tleh namreč vozim z tipkovnico.Vse nastavitve so po vzoru kakor jih ima Igor/libero in vse dea OK.
Tipko FIRE imam za kolesa noter/ven
desno tipki TRIMER up/down
levo FlAPS up/down
pod njo AIRCONTROL view text
zraven VIEW levo/desno/gor in dol
prva tipka ZAVORE
tipka pod njo pa ROČNA zavora
tipke T1 -T6 pa kakor hočeš jaz osebno imam na T1 AUTOBRAKE(RTO)
na T5 pa zračne zavore Igor pa tukaj recimo ima radio kar je tudi zelo uporabno logično moraš se navaditi,občutjivost pa nastaviš v FS po svoji želji

no ja, malo čudno napisano če ti bo kaj pomagalo potem samo gas in SREČNO
Lp,rane

_________________
https://SecreLocal.com - Get In Touch Singles - No Selfie - Anonymous Casual Dating - Local Dating Chat


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 04 Maj 2009, 22:41 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
To so bile moje prve izkušnje s simulacijo letenja

Površno sem prebral in spregledal pomemben podatek ... Se opravičujem ...

dodGily (oz. Gregor), naj te vprašam ... ali si iz Ljubljane ali bližnje okolice? Če imaš kakršnokoli možnost in voljo priti do mene, domov, ti rade volje, kot mnogim mnogim doslej vse počasi razložim, pokažem in predstavim, da boš imel predstavo kaj, kje, kako, zakaj, pa še preizkusila bova letenje. Lahko mi pišeš tukaj, na mail ali na osebno sporočilo! Rad ti pomagam še v živo, da vstopiš v svet virtualnega letalstva! Če želiš,se mi kar oglasi!! Lažje je, če ti nekdo vsaj na začetku malo pomaga, a ne? :D

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 7 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group