Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 07 Nov 2026, 09:51

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 18 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Ultimate traffic DA ali NE ??
OdgovorObjavljeno: 25 Nov 2003, 23:06 
Odsoten

Pridružen: 06 Apr 2003, 00:32
Prispevkov: 37
Kraj: ŠKOFJA LOKA, SLOVENIJA
Živjo,

zanima me če kdo uporablja UT in kakšn se mu zdi?

LP
Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 00:44 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Matjaž,
kar se mene tiče bo odgovor sledeč. Osebno se mi zdi kupovanje raznoraznih trafficov brezveze, še posebej, ker flightplani po vsej verjetnosti odstopajo od realnosti (nisem pa rekel, da so nerealni!), letala pa so tudi zastopana samo do neke mere. Osebno, če se grem "as real as it gets", potem si želim imeti letala, ki se pojavljajo na evropskem nebu in s kolikor toliko realnimi flightplani. Zatorej sem šel pogledat na Project AI, snel doli kupe njihovil letal in repaintov zanje (in nabralo se jih je muchas, ca 200 kom), flightplane sem dobil tudi iz avsima, na koncu pa vse skupaj skompajliral v AI traffic z ravnotako zastonjskim TrafficTools avtorja Leeja Swordya. Vse kar me je stalo so bili telefonski in internetni impulzi!
Torej, če res želiš kupiti Ultimate traffic, probaj, verjetno ne more biti slabo, samo bojim se, da je vse skupaj precej ameriško naravnano. Sicer pa Ti toplo priporočam, da si pogledaš naslednje poste tukaj in si z malo truda sam namontiraš flightplane in letala kakor si sam želiš. Torej linki do postov:
http://forum.ivao-si.org/viewtopic.php?t=59
http://forum.ivao-si.org/viewtopic.php?t=275

Če kaj rabiš okoli tega, pa se bomo poglobili v detajle.

P.S. Preden me Tomi popravi, naj Ti omenim, da Project AI sicer res ponuja večino pomembnejših letal, ki letijo po Evropi, ampak obstajajo tudi še druga letala, recimo FS Painter, AI Aardwark...

Do slišanja,

_________________
Goran Brumen


Zadnjič spremenil Gorchi, dne 12 Nov 2005, 15:35, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 16:11 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 21:04
Prispevkov: 295
Kraj: Krško
Mah....kr dost podobno boš dobil če si inštaliraš vse Project AI packe. Jst sam jih ne uporablam kr sm nor in sm vse sam naredu :) Če pa si na ADSLu se pa lahk zmenma prek MSNa pa ti pošlem svoj AI :) Če ga še kdo hoče se kr nej javi :)

_________________
Tomi Kunej
Avsim Screenshot forum moderator :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 17:36 
Odsoten

Pridružen: 16 Jul 2003, 13:12
Prispevkov: 936
Kraj: Medvode
Joj pa pr men so z vsemi PAI paketi tolk nizki framerati na večjih letališčih kot je LHR, FRA. Sploh se ne da pristat, ker stalno prekinja, računa...

K.Savski

_________________
Tlačan v odhodu


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 21:46 
Odsoten

Pridružen: 30 Avg 2003, 20:23
Prispevkov: 36
Tomi, ce prav razumem, je AI vozni red zracnih plovil iz resnicnega sveta (pravi tip letala ob pravem casu).Ce imas verzijo kompatibilno s FS2k4 (FS9) za slovenska letalisca, bi jo prav rad imel.

Sem na kablu 128 Kb/s.

LP

Luka


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 22:30 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 21:04
Prispevkov: 295
Kraj: Krško
Ja lahk....ka maš ICQ? al pa MSN? Kr ne morm 700 MB po majlu pošiljat :)

_________________
Tomi Kunej
Avsim Screenshot forum moderator :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 26 Nov 2003, 22:38 
Odsoten

Pridružen: 30 Avg 2003, 20:23
Prispevkov: 36
Najprej mi moras razloziti, kaj je to ICQ in MSM.

Sorry.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Nov 2003, 01:28 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Adria320 napisal/-a:
Ja lahk....ka maš ICQ? al pa MSN? Kr ne morm 700 MB po majlu pošiljat :)

Tomi,
a jest prov vidim? 700MB AI traffica? :shock: :shock: :shock: HALO :?: :!:

Sicer pa ICQ=I Seek You oz. www.icq.com.
MSN = Microsoft Messenger

Oboje je pa pravzaprav neka kombinacija IRCa in e-maila. Če sta sogovornika online, potem lahko direktno med sabo klepetata, si izmenjujeta datoteke, lahko se gresta kar po svoje telefonsko povezavo (vsaj ICQ to omogoča), itd. Če pa človeka ni gor, potem se sporočila shranijo kot pri e-mailu in jih dobiš, ko si online. Hkrati pa lahko kontroliraš, kdo te lahko pokliče, koga daš v adresar itd... Zelo uporabna zadeva!
Sam pa MSNja ne uporabljam, ker mi ni všeč, če me veliki brat opazuje in prisluškuje.

Pozdravček,

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Nov 2003, 16:47 
Odsoten

Pridružen: 30 Avg 2003, 20:23
Prispevkov: 36
Sedaj vem kaj je ICQ, Goran hvala.

Tomi, ICQ sem instaliral. Kako naprej?

Luka


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Nov 2003, 20:34 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 21:04
Prispevkov: 295
Kraj: Krško
Ja zdej bi pa nucu tvojo ICQ cifro....da te dodam pa se boma pol menla :)

_________________
Tomi Kunej
Avsim Screenshot forum moderator :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Nov 2003, 20:45 
Odsoten

Pridružen: 30 Avg 2003, 20:23
Prispevkov: 36
Moj ICQ# je: 288169570.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Nov 2003, 23:14 
Odsoten

Pridružen: 06 Apr 2003, 00:32
Prispevkov: 37
Kraj: ŠKOFJA LOKA, SLOVENIJA
Gorchi in Tomi,
hvala za vajino mnenje. Zdej je pa čas za razmišlanje :roll: .
Ne vem, v FS2002 sem sam inštaliru cel kup avionu in flight planov, seveda ker nimam nekih hudih izkušenj, je ta zadeva trajala cel kup cajta.
Dejstvo pa je, da če že mam cajt, rajš letim. Ne vem.

LP, Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 29 Nov 2003, 21:25 
Odsoten

Pridružen: 29 Nov 2003, 19:23
Prispevkov: 3
Glede AI traffica se mi zdi, da ti lahko pomagam s par nasveti, ker imam s tem področjem v FS, kar precej izkušenj. Pravzaprav se, kar se Flight Simulatorja tiče, ubadam skorajda le še s tem... Jah, v bistvu se sploh ne spomnim, kdaj sem nazadnje letel... Kind of missing the point, ampak ob tem se zabavam in to je najpomembneje!

Po moje se ti Ultimate Traffica definitivno NE splača kupovati, saj vse, kar ponuja UT, lahko dobiš zastonj na netu in to vse na enem mestu - Project AI (http://www.projectai.com). Kot boš spoznal po prebiranju tega posta, pa UT niti slučajno ni najboljše, kar je trenutno na voljo glede AI-traffica. UT je namreč... hmm... komercialni PAI... Vodilni pri projektu PAI so licencirali svoje modele letal izdelovalcem UT, ti pa so jih obarvali v barve različnih letalskih družb, jim dodali “vozne rede” in jih zapakirali v paket, ki ti ga prodajajo. Za neizkušenega uporabnika je to pač precej ok, vsi bolj izkušeni pa vemo, da je na Internetu na voljo mnogo več kot to. In kar je najbolje – vse je zastonj!
Že obisk na spletni strani PAI ti bo razkril, da tam zastonj dobiš prav vse, kar ti ponuja UT in še mnogo več... V njihovi “knjižnjici” najdeš prav vse in še mnogo več letal in "voznih redov". Za začetek ti bo to dovolj, čeprav ti toplo priporočam, da se ne zadovoljiš s tem.

PAIjevi vozni redi naj bi bili “realistični”, a to bi vzel z veliko rezervo. Sam sem jih na začetku uporabljal, ko pa sem se v njih malce bolj poglobil, pa sem ugotovil, da s v bistvu en navaden shit… Z realnostjo so imeli veze le toliko, da United ni pristajal v Ljubljani in Adria ne v Chicagu. Morda so se v zadnjem letu kaj poboljšali, a me ne zanimajo več… Pravi realizem (če ne že celo perfekcionizem) je uvedla skupina MRAI (http://www.mostrealisticai.com/). Oni s pomočjo za to izdelanega programa prave vozne rede letalskih družb spremenijo v t.i. “flight-plane” zato so premiki letal v tvojem FS natančno enaki, kot v realnem svetu. Ponavadi jim uspe zajeti 99-100% vseh letov z natančnimi urami prihoda in odhoda, ujemajo se številke letov, destinacije in uporabljani tipi letal. Manjkajo le še čarterski poleti, ki jih lahko dobiš drugod. Pokritost letalskih družb je pri MRAI zelo dobra, na žalost v poletnih voznih redih niso imeli Adrie. Zadnjič sem jim težil, naj jo vključijo v zimske vozne rede in predvidevam, da jo bodo (še posebej, če bo za to še kdo prosil na njihovem forumu (posebna tema requests)). Pokritost je bila za poletje tako dobra, da je bilo na letališčih kot so Frankfurt, Zurich ali npr. O’Hare že skoraj nemogoče pristati. Sam sem si v FS2002 inštaliral skoraj vse letalske družbe iz njihovega seznama, pa je bilo v zraku res zabavno, če ti je do tja sploh uspelo priti. Traffic-jam-i so bili hujši kot v Ljubljani ob 7h zjutraj! FS2004 ima sicer pametnejše kontrolorje, a se mi zdi, da bo zahteven uporabnik nad njihovo “intelektualnostjo” še vedno nekoliko razočaran.
Druga stvar nad katero boš razočaran pa je, da se ti bo z inštaliranjem velikega števila letalskih družb FS spremenil v “slide-show”, saj tvoj računalnik ne bo več zmogel sprocesirati vseh letal v realnem času. Enako kot za dodatke letališč in pokrajin, tudi za AI letala velja, da žrejo procesorsko moč. In PAI so pri tem pravi “strokovnjaki”, čeprav se reklamirajo drugače… Njihova letala niti slučajno niso tako zelo FPS frendly, kot se hvalijo, da so. Na srečo pa obstaja rešitev v skupini AI-Aardvark (http://www.ai-aardvark.com/), kjer sodelujem tudi sam, a jih niti slučajno ne hvalim zaradi tega. Oblikovalci so s problemom prevelike obremenitve procesorja zelo dobro seznanjeni in so modele zgradili tako, da imajo kar najmanjšo možno obremenitev. Pred zamenjavo PAI letal z njihovimi sem imel na zasedenih letališčih ponavadi okrog 5 FPS, po zamenjavi pa je bil FPS primerljiv s praznim letališčem. Ne nabijam. Ko je znani japonski oblikovalec FSPainter izdal popravke za svoje modele (ki so sedaj mnogo bolj FPS frendly), sem PAI zamenjal še z njegovimi letali – tistimi, ki imajo LOD. V bistvu je prav v teh LOD fora, kako hitro(gladko) ti bo FS deloval. Ko se letalo od tebe vedno bolj oddaljuje, letalo postaja manjše in vedno manj detajlov vidiš. A tvoj računalnik mora kljub temu še vedno upoštevati in misliti na vsak njegov delček, vsak detajl, čeprav na koncu ugotovi, da je le-ta tako majhen, da ga sploh ne vidiš več. In to brez potrebe žre veliko procesorske moči. Popularna letala MelJet (s katerimi letimo) so sestavljena iz nekaj 10.000 delčkov (poligonov), medtem ko za dobro AI letalo velja, da naj ne bi imelo več kot 3.000 poligonov. Seveda je to odvisno od tipa letala (število motorjev in koles, velikost…). Z LOD pa oblikovalci dosežejo, da je letalo, ko je bolj oddaljeno, bolj preprosto, kar pomeni manj poligonov in s tem manjšo obremenitev tvojega procesorja. Vizualne razlike ne opaziš, ker je letalo že tako oddaljeno in s tem tako majhno, da detajli itak niso več vidni. PAI ima tudi s tem velike težave, saj so svoja letala izdelovali bolj na “hojladri” in zato imajo nekaj neprijetnosti – pri Airbusih se ti na primer motorji pokažejo šele, ko je letalo že zelo blizu... V vsaki situaciji v FS so vedno letala razporejena tako, da jih je nekaj zelo oddaljenih, nekaj bližje, nekaj čisto blizu, itd. Tako kot v realnosti. In ker oddaljena letala porabijo manj procesorske moči, se vsako generiranje slike lahko izvede precej hitreje, saj mora računalnik obdelati precej manj poligonov. Na prvi pogled se sicer to ne zdi tako zelo pomembno, a zadeve gredo v take ekstreme, da (če bi za AI uporabljal npr. kakšen MelJet) je en neprimeren AI avion lahko ekvivalenten 100 primernim ali morda celo več, 200 primernim… Kar preprosto povedano pomeni, da si ob pametni izbiri lahko privoščiš ogromno letalskih družb, pa bo tvoj FS še vedno deloval zelo gladko.

Od teorije v prakso:
kjerkoli je mogoče, za AI uporabljaj Aardvarkova letala. Trenutno so to DC-9ke, 727, 737 (-200, -300, -400, -500), vsi 757 in vsi 767. Aardvarkova letala izgledajo najbolj realno in so najbolj prijazna do tvojega procesorja. Zelo realno izgledajo tudi letala FSPainter-ja, vendar je njihov vpliv na FPS že kar velik. V Evropi je to nerodno predvsem zaradi tega, ker je povsod polno Airbusov. Za primerjavo lahko povem, da je (čeprav je to zelo laično rečeno) 1 FSPainterjev avion “težek” približno za 3-5 AI-Aardvarkovih (odvisno od veliko stvari; oddaljenosti, tipa...). Torej Airbusi, 747, 777 in MD8x, ter MD11 naj bodo od FSPainterja. Za DC-10 ima PAI boljši model. Fokkerji so najboljši od Fernando Martinez-a in so na nivoju AI-Aardvarka. Za ostala letala pa predlagam PAI, ker boljših modelov trenutno ni na voljo. Tsutomu Urakawa je sicer napravil serijo B737NG, ki zares realno izgledajo, a so precej težki za tvoj procesor (Na primer: 1 T.U. B737-800, ki je blizu tebe, je približno enaka obremenitev za tvoj procesor, kot štirje Aardvarkovi B737-400 (če so enako blizu). Če pa je oddaljen (npr. ti si ob terminalu, on pa je ravnokar vzletel), pa je 1 T.U. B737-800 približno enaka obremenitev kot 80 Aardvarkovih letal, ki bi enako ravnokar vzletela; laično povedano). Obstaja še nekaj precej uporabnih AI modelov, a mislim da je že tole preveč obširno... V glavnem pa je zgoraj napisano pokrije večino potreb povprečnega FS uporabnika. Iz zgoraj povedanega si najbrž že pravilno ugotovil, da se vsekakor splača poiskati modele namenjene izključno za AI.

Če boš obiskal zgoraj omenjene strani, boš našel polno povezav do strani, ki vsebujejo posamezna letala (repainte različnih letalskih družb), edina slaba stvar v primerjavi z UT pa je, da ti bo iskanje posameznih letal in inštaliranje vsega skupaj vzelo precej časa. Inštaliranje se na začetku zdi prava nočna mora, a meni je v nekaj minutah uspelo pokapirati sistem in ko to zrihtaš, je zadeva hudo preprosta! Preprostejša od branja tega foruma ;-)

P.S.: Z inštaliranjem ti predlagam, da počakaš še kak teden, ker pri AI-Aardvarku ravno updatajo modele in njihove letalne karakteristike (FDE), da bodo izkoristili vse dobre lastnosti FS2004. Trenutno imajo nekatera letala precej težav s svojimi piloti (ki letijo po sinusni krivulji, ne prižigajo taxi-luči, itd...). Lahko pa seveda posodobitev namestiš tudi naknadno.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 30 Nov 2003, 18:58 
Odsoten

Pridružen: 06 Apr 2003, 00:32
Prispevkov: 37
Kraj: ŠKOFJA LOKA, SLOVENIJA
Ja mislim, da je odločitev že padla, zahvaljujoč kefotu!! :D :D
Zelo lepo napisano in razloženo okrog AI traffica. Sedaj je pred mano kar nekaj dela. Sedem jurjev kolkr bi odštel za UT, pa rajš zapijemo! :lol: Zanimivo bi se blo res enkrat najdet skupaj? :?: :?:
Kefo, še enkrat hvala!!

LP, Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Dec 2003, 21:07 
Odsoten

Pridružen: 06 Apr 2003, 00:32
Prispevkov: 37
Kraj: ŠKOFJA LOKA, SLOVENIJA
Samo še eno vprašanje : kaj narediti z default trafficom? A ga je treba brisat, pa pol vnašat nove flightplane?

Hvala za pomoč!!

LP, Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Dec 2003, 21:25 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 21:04
Prispevkov: 295
Kraj: Krško
Ma ni treba....če boš dau za flightplans.txt drugo ime....npr. flightplans_airline.txt pol boš dobil traffic_airline.bgl, pol pa sam pobrišeš tist original traffic.bgl al ga pa daš nekam za back up ;)

_________________
Tomi Kunej
Avsim Screenshot forum moderator :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 04 Dec 2003, 11:05 
Odsoten

Pridružen: 29 Nov 2003, 19:23
Prispevkov: 3
Lahko naradiš tako, kot ti predlaga Tomi ali pa v nastavitvah odkljukaš Airlines (potem ti ne bodo letele več tiste letalske družbe, katere so v airlines.cfg; po deaultu so to Pacifice, Orbiti in podobni) in General Traffic (za ostale cessne in stuff).

Ko smo že pri tej temi, naj omenim, da je medtem MRAI že izdal Adrio, ter da so pri ARNZ izdali popravke svojih 737BabyBoeings in Airbus Twins. ARNZ je skupina podobna kot AI Aardvark ali PAI, glavna razlika pa je, da imajo njihova letala vgrajena tudi oskrbovalna vozila. Z najnovejšim popravkom so celo nekoliko bolj prijazna do procesorja kot AI Aardvark, vizuelno pa so, vsaj po mojem mnenju, nekoliko slabši. Razen seveda dejstva, da je kar zabavno ob letalu videti cisterne in kamione...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 08 Dec 2003, 14:35 
Odsoten

Pridružen: 06 Apr 2003, 00:32
Prispevkov: 37
Kraj: ŠKOFJA LOKA, SLOVENIJA
Tomi, kefo hvala za nasvet. Ali se je mogoče stran FSPainterja prestavla al kaj? Že tri dni skušam prit gor pa ne gre.

LP, Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 18 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group