Forum virtualnega letalstva Slovenije

Pred poletom je potrebno načrtovati ruto po kateri bomo leteli od točke A do točke B. Povsem jasno, kot pogledamo v avtoatlas, ko želimo priti do želenega cilja.

Ko pa načrtujem IFR ruto, pa lahko dobim od ene in iste do ene in iste točke povsem drugačne rute. Najraje sicer uporabljam ROUTE FINDER, vendar se mi včasih zdi, da me pošlje okoli "riti v varžet", ali pa mi navede ruto, ki ni kaj dosti logična. Spet drugi program mi napiše čisto nekaj drugega, tretji spet malo drugače, da pa o originalnem FS flight planu ne govorim. Kateri "načrtovalec poti" bi naj bil najbolj oprijemljiv? Ali mora biti ruta strogo točno določena, ali jo lahko malo priredim po svoje, vsaj do neke točke?

Npr. čisto nelogično se mi zdi, da moram za polet do Milano Linate preko VIW:

LJLJ (0.0nm) -SID-> TELSI (14.0nm) -L608-> VIW (36.5nm) -P976->
DETSA (104.0nm) -UM984-> BAKOR (129.5nm) -UM984-> BZO (148.5nm) -UM984->
RENTA (169.7nm) -UM984-> GIGGI (189.9nm) -UM984-> LUSIL (204.5nm) -STAR->
LIML (254.8nm)

Jaz bi šel kar na IDRIG ali RIFEN pa na RON ali pa na CHI in naprej. Seveda je verjetno tudi odvisno od višine, na kateri letim.

Tudi za let do Napoli - Capodichino sem dobil ruto preko Zadra, jaz pa bi raje zavil na Chioggia (CHI) in naprej proti jugu ....

Kako je z načrtovanji rute? Kakšna so pravila?

Pa še vprašanje 2: če dobim v LJLJ clearance za odlet RWY 31 (na MW), ali moram prejeti npr. taxi to G via N and A, back track RWY 31 approved, ali grem lahko do praga 31 brez tistega back track .... s strani kontrolerja? Ali moram za to zaprositi sam, če ga ne dobim?

Hvala že vnaprej za odgovore!

_________________
Igor Libero Krušič

Najprej pogledaš, kateri SID in STAR pridejo v poštev za izbrani letališči, nato pa ti dve točki povežeš s primernimi airwayi (zračnimi rutami). Paziti moraš, da ne izbereš napačne smeri pri enosmernih poteh, dobro pa je tudi preveriti dokument 'RAD' (route availability document), kjer zveš razne omejitve pri planiranju željenih procedur.

Kart za Milano nimam pri roki, na enroute E(LO)-13 gre pot preko BARPI ali ILB na CHI-M859-LUPOS-L995-PAR

Zelo uporabno orodje za hitro kontrolo plana leta je obrazec na naslovu http://www.cfmu.eurocontrol.int/chmi_public/ciahome.jsp?serv1=ifpuvs. Moraš pa vsaj približno poznati obrazec za izpolnjevanje plana leta.

Če te zanima še kaj, bom z veseljem pomagal razložiti.

Popravek: glede taksiranja; za vstop na stezo moraš dobiti izrecno dovoljenje v obliki 'enter runway' (manj formalno, vendar uporabljano), 'backtrack approved' (pogosto na LJLJ) ali pa 'line up runway' (najpogosteje, ti da tudi dovoljenje za vstop na stezo). Nekje uporabljajo tudi 'enter runway'. Bodi pozoren še na 'stop bars' (na LJLJ so na F, G in K) - ti morajo biti za prečkanje obvezno izklopljeni, četudi si že dobil dovoljenje za vstop na stezo. Kadarkoli si v dvomih, kontaktiraj kontrolorja!

Lp!

Mislm, da lahko izbereš bol direktno ruto, če je le ta v skladu z razpoložljivimi airway-i, SID-i, STAR-i in če seveda ni objavljenih kakšnih posebnih omejitev za določene segmente rute, ter če izbran plan leta ustreza zmogljivostim letala. Je pa res, da je v flight sim težko planirati ruto, ker dejansko nimaš enroute charta-a, razn če ga kupiš

VanZ, prosim popravi, če se motim.

Ja, imam enroute charts; je pa res, da se zaradi zanesljivosti "uradne rute" držim pri načrtovanju za to namenjenih programov, ki pa mi vsak "govori" drugače. Torej, če planiram let na osnovi 3 programov, dobim tri različne rute na osnovi popolnoma istih parametrov in kriterijev (destinacija, višina, itd...)

_________________
Igor Libero Krušič

Igor,
tale Tvoj problem je po svoje zabaven, po drugi strani pa kaže na problem, ki ga ima Evropa splošno. In če že Ti jamraš, kako jamrajo šele prevozniki. Resnično, problem je pereč.
Torej, zadeva je odvisna od več reči. Začne se z AIRAC-i, ki so trenutno v uporabi (na virtualnem nebu še vedno AIRAC 0513), potem z začasnimi zaporami določenih rut, lahko tudi samo za določene višine, s spremembo določenih radionavigacijskih sredstev, SID-i in STAR-i, ki so v veljavi... Za začetek preveri, če omenjene strani delajo na istih AIRAC-ih. Potem poskusi dobiti rute iz začetne točke rute (t.j. konca nekeka SID-a, recimo IDRIG) pa do želene/pričakovane končne rute (začetek STARa). Mogoče bo šlo.
Glej sej podobni nesmisli se pojavljajo na ruti LJLJ-LDDU:

LJLJ SID SABAD L862 GISER UL862 SPL B9 ORAKA M169 ENODA STAR LDDU

Do januarja letos nisem slišal za točki ENODA in ORAKA. Ves čas smo leteli od SPL do NERRA in nato dol na LDDU. Pa vendar dobiš to ruto na http://rfinder.asalink.net/free, če zahtevaš let LJLJ-LDDU na nivoju 280-330. Nič bolje ni na nižjem nivoju, recimo 200-250 ali še nižje. Ampak znano in recimo temu najhitrejšo ruto pa le dobiš, če vpišeš let od LJLJ do NERRA na recimo FL270-330:

LJLJ SID SABAD L862 GISER UL862 SPL UL607 NERRA

Zakaj je ne da takoj pa pojma nimam.

Probaj pridet iz Brnika do Amsterdama, to je šele pot okoli riti v žep

_________________
Goran Brumen

No, prav tvoj navedeni link uporabljam za načrtovanje poti, saj se mi zdi še najbolj primeren. Imam pa tudi dodatek (original seveda) FLIGHTSIM COMMANDER, ki me tudi poveže z FS in s pomočjo katerega lahko navigiram, oz. mi tudi vnese podatke v FMC, le da so tu rute spet čisto druge, pa čeprav program osvežujem z DAFIF files. Moti pa me tudi to, da DAFIF za mnogo letališč ne vsebuje SID in STAR in je torej planiranje leta včasih trikratno delo, saj le-ti v ruti niso upoštevani. Skratka, programi naj bi lajšali zadeve, včasih pa jih le še bolj zapletejo....

_________________
Igor Libero Krušič

Emm, SIDe pa STARe naj bi imela vsaka divizija objavljene, mogoče si lahko z njimi pomagaš. DAFIF pa kolikor je meni znano skrbi predvsem za radionavigacijska sredstva. Preseneča pa me, da še vedno lahko dobivaš podatke, saj naj bi ne bili več na voljo javnosti...

_________________
Goran Brumen

Res je, kar nekaj mesecev nisem mogel dobivati DAFIF podatkov, nakar mi je to pribl. dva meseca nazaj to zopet uspelo! Bom pa preveril s podatki za junij ...

_________________
Igor Libero Krušič

Samo majhna opomba: Na virtualnem nebu je zadnji aktualni AIRAC 0605 in ne več 0513.

http://navdata.at/php/airac/airac.php

_________________
Boštjan

_________________
Goran Brumen

Ja, pa tudi podatke z DAFIF-a dobim. Sem zadevo včeraj nadgradil. Sem pa odkril še kar nekaj zanimivih zadev, tako, da mi FlightSim Commander sedaj lahko služi še veliko bolj, kot mi je do sedaj ... Ja, ja, vedno se učimo ...

_________________
Igor Libero Krušič