Forum virtualnega letalstva Slovenije

Danes, 14. oktobra, je četrta obletnica uradne ustanovitve Kluba virtualnega letalstva Slovenije. Takratni dogodek na brniškem letališču je bil slavnosten, vzdušje optimistično... Kako pa je s klubom danes? Občutek imam, da je začetno navdušenje popustilo in je vse skupaj nekako zbledelo.

Klub sicer združuje virtualne letalce, vseeno pa menim, da bi moralo biti delovanje kluba bolj realno in manj virtualno. Nekajkrat sem se sicer o tem že pogovarjal z nekaterimi od vas, a odločil sem se, da svoja razmišljanja predstavim tudi širše. Mogoče bom s tem sprožil kakšne nove pobude, dejanja, lahko pa bom ob morebitni izmenjavi mnenj, za velika spoznanja bogatejši predvsem sam.

Član KVLS sem od njegove uradne ustanovitve. Po statutu, ki smo ga sprejeli, naj bi se zbor članov sklical praviloma enkrat letno, a mislim, da se po ustanovitvi ni sklical niti enkrat. Naj ne bom napačno razumljen, nikakor si namreč ne želim zbora le zaradi formalnega sklica, temveč verjamem, da imamo člani kaj povedati, predlagati ali spremeniti. Sam imam na zalogi kar nekaj tem, a na tem mestu ne bi rad začenjal s površnim naštevanjem, saj ni ne prava tema niti pravi trenutek.

Ko sem omenjal virtualno delovanje kluba, sem imel v mislih predvsem to, da klub bolj ali manj deluje le preko spletnega foruma. Kar nekajkrat smo se srečali na organiziranih dogodkih (ogled letališča, obisk kontrole zračnega prometa, dogodek "Virtualno nebo Slovenije", druženja ob stezi brniškega letališča ...) in še enkrat se je potrebno zahvaliti vsem, ki so kakorkoli prispevali k temu. Kljub temu pogrešam srečanja, kjer bi se s somišljeniki lahko na dolgo in široko pogovarjal o virtualnem in realnem letenju, letalih, računalnikih, dogodkih..., kjer bi spoznal kar še ne vem in z veseljem delil tisto kar znam, kjer bi pokazal kar imam in preizkusil česar nimam (hardware, software).

Klub združuje virtualne pilote in kontrolorje. Tako eni kot drugi se lahko grejo to igro/zabavo/konjiček off- ali pa online (no, kontrolorji malo težje). Verjetno zanemarjamo tiste pilote, ki bi se zadevo kljub vsemu šli le offline. Zagotovo tudi pri njih obstaja želja po napredovanju, učenju in obvladovanju novega, a menim, da so zanje možnosti skromnejše. Učenje in trening s pomočjo drugih, sta možna predvsem preko simulacijskih mrež, se pravi online. Tako kot inštruktor v realni letalski šoli z učencem ni povezan preko telefona, tudi Skype velikokrat ne more nadomestiti fizično bližnjega sodelovanja. Predsednik kluba Igor velikokrat gosti novince in druge na svojem domu. Hvalevredno dejanje, ki ga seveda lahko izvaja kdorkoli, a so to vseeno redki dogodki, ki so stvar osebnega dogovora, zanje se ne ve, pa tudi večjega števila ljudi verjetno ne prenesejo.

Navrgel bi predlog, da bi si virtualni letalci omislili termine za redna, ne nujno pogosta, srečanja (npr. vsako prvo soboto v mesecu), ki pa bi bila vezana predvsem na virtualno letenje. Žal klub nima prostora, kjer bi se taka srečanja lahko organizirala, vendar mislim, da bi se kljub temu dalo kaj narediti v tej smeri. V dogovoru z delodajalcem lahko v Ljubljani, ob sobotah, ponudim prostor za 20 ljudi, z internetom in video projektorjem, celo kakšen spodoben računalnik (ne od doma prinešen) bi se dalo urediti za naše specifične potrebe. Vsebine srečanj bi bile lahko tematske in deloma pripravljene, in ne v stilu "bo kar pač bo".

Zavedam se, da to organizacijsko ni majhen zalogaj, a računam na to, da bi bila to srečanja (in druženja) članov v pravem pomenu besede, kjer je že sodelovanje velik prispevek člana.

Mogoče gledam na klub in njegovo delovanje preveč idealistično, mogoče so moja pričakovanje prevelika ... Rad bi videl kje smo in kaj si želimo, zato pa bi bil kakršenkoli odziv, tako sedanjih kot morebitnih bodočih članov, dobrodošel in nujen istočasno. Predvsem me zanima vaše, ne le načelno, mnenje o omenjenih rednih srečanjih.

_________________
Danilo

Pozdravljam tvoj namen, dobro voljo in energijo, ki si jo in jo še nameravaš vložiti v druženje in organiziranje enako mislečih.
Jaz sem čisti amater, kar se tiče letalstva in šele eno leto letim bolj ali manj uspešno na FSX in IVAO. Ukvarjam se tudi z drugimi hobiji in dejavnostmi in vedno sem zadovoljen, če lahko delim svoje znanje in se po drugi strani tudi učim od drugih, preko kakršnega koli združenja podobno mislečih. Zato sem seveda za tvoj predlog in ga polno podpiram. Žal je realno stanje takšno, da imamo vsi zelo malo prostega časa in vedno neke omejitve (žene, ljubice, službo, šolo, otroke, krizo, naveličanost...), ki omejujejo delovanje posameznikov, tako, kot bi si želeli ali bi bilo zaželjeno v primeru neke organizacije (klub, društvo...).

Zato predlagam, da bi se najprej prešteli potencialni podporniki ali še bolje, potencialni aktivisti takšnega društva, ker če ni aktivistov, društvo od pasivnega članstva nima prihodnosti. Nato bi predlagal, da se opredeli namen in dejavnosti takšnega društva, ker, če bi bila zanimiva vsebina, bi tudi to lahko marsikaterega pasivnega podpornika spreobrnlo v aktivnega. Vse to pa brez nekaj zanesenjakov, ki bi bili pripravljeni nesebično podariti nekaj svojega prostega časa, da bi vse skupaj delovalo in funkcioniralo, seveda ne bo šlo.

Torej, zaključek je enostaven. če se najde nekaj od tega, kar sem zgoraj napisal in so/smo pripravljeni tudi nekaj narediti, potem društvo ima prihodnost. Pa tolerance posameznikov, bi bilo potrebno veliko več, kot se občasno pokaže na forumu (nekdo, ki je že nekaj let kontrolor ali pilot, pač ne sme gledati zviška na amaterskega virtualnega letalca).

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------





http://www.132virtualwing.org/

Uredu, jaz sem za! Čas pa vsekakor ne sme biti problem, če imaš nekaj rad in te veseli.

_________________
Silvo

Včeraj naša gonilna sila Vito, danes KVLS in oba imata 4 na koncu Vse najboljše obema Ampak prvemu velik plus drugemu pa velik minus. In ta minus ni podeljen samo nekaterim ampak vsem članom KVLS. Tud jaz spadam zraven. Danilo kot veš sem zraven tu ni dileme. Pa tudi računalnik sem pripravljen od doma pripeljat, če bo treba in prepričan sem, da bo treba vsaj na začetku. Ampak treba se je sprijaznit že na začetku, da kljub 600 tim članom in več ni za pričakovat kakšne gužve. Prostor za 20 ljudi bo popolnoma zadosti. (na žalost ). Verjamem pa, da lahko tudi peščica ljudi požene in dvigne nivo KVLS-a. treba se bo vsesti skupaj in resnično pogovorit kako naprej. Da bomo lahko 5. obletnico praznovali z velikim pompom in ponosom.
Glede srečanj nimam pripomb. Nasprotno, ko bi se res to zgodilo
Jaz še enkrat: Sem zraven pa, če tudi nas bo samo pet in če bomo zastavli stvari tako kot treba, bo prostor za 20 ljudi kmalu premajhen.
LP Iztok

Danilo,
pozdravljam tvojo iniciativo in prevsem to, da je končno spet nekdo odprl to temo, t.j. delovanje in s tem obstoj kluba (Kluba virtualnega letalstva Slovenije).
Dobro si oglejte izpisan polni naziv kluba.

Ko sem se v rosnih letih, daljnega leta 1947 (ali nekaj kasneje) vpisal v Radioklub Kranj, sem vedel zakaj.

Vpisal sem se zato, da bi me naučili izdelati detektor (če še veste kaj je to),
ojačevalec, napajalnik, radijski sprejemnik, radijski oddajnik, primopredajnik in podobno. Mnogokaj od tega so me naučili in to je sedaj tudi moj poklic.

Kaj pa Klub virtualnega letalstva Slovenije ? Ustanovljen pred štirimi leti. Sem eden od ustanovnih članov.
Že davno prej sem se "zaljubil" v simulacijo letenja. To je bilo takrat, ko sem leta 1982 iz Avstrije prešvercal Sinclair Spectrum. Tam zraven je bila kaseta s simulatorjem letenja. Ko sem jo zagnal, me je to tako navdušilo, da je simulacija, sedaj rečemo virtualno letenje, še danes moj največji hobi.

Seveda pa brez dodatnega izobraževanja ne gre. Bil sem čisti samouk. Kupil sem knjigo avtorja Modli-ja "Piste u noči". Prebral sem jo večkrat. S tem sem spoznal vse letalske inštrumente in še nekaj namigov za varno letenje. Premalo.

Kaj več znanja sem pričakoval od kluba. Pa tega kar ni in ni bilo. Vključi se na IVAO mrežo, so mi govorili, pa boš lahko letel. Ja fino. Samo, da tega nisem znal storiti pa ni nikogar zanimalo. Kaj šele frazeologija.
Dejavnosti kluba se kar same od sebe ponujajo.

Ker pa iz tega ni bilo nič, sem po golem naklučju slišal, da so tam nekje neki zanesenjaki, FSG piloti, ki redno organizirano letajo vsak petek. Zapomnite si ime Mladen pa vam bo skoraj vse jasno. Plaho sem se jim 29.01.2010 pridružil, kot gost, na poletu iz Pise v Ljubljano. Od takrat z njimi letam vsak petek.
Tam tudi dobim vse kar me zanima.
Približno tako, kot FS Goggles, naj bi bil organiziran tudi naš KVLS, če hočemo, da bo deloval.

Franci

V tem delu debate se moram ponovno vključiti.
Omenjeno je bilo ime Mladen, ki je dejansko sinonom za virtualnega pilota zanesenjaka, ki vedno nesebično pomaga vsakemu novincu in tudi meni je.
Brez njega bi bil danes na veliko nižjem nivoju dojemanja virtualnega letalsta in tudi prikrajšan za marsikateri užitek. Kolikor je meni znano je tudi Mladen poskušal marsikaj postoriti na Slo-virtualni sceni, vendar je kasneje svoje aktivnosti nadaljeval v drugih sredinah. Dvakrat ugibajte zakaj

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------





http://www.132virtualwing.org/

Tudi jaz pogrešam taka srečanja in se 100% strinjam z Danilom !


Se mi zdi, da prav taka srečanja/sestanki ustvarijo klub (za začetek lahko le enkrat mesečno). Prostor očitno lahko dobimo, če ne pa v kakšnem "pajzlu". Edini problem, ki ga tukaj vidim je ta, da KVLS združuje ljudi iz celotne Slovenije kar pomeni, da se bodo člani izven Ljubljane in okolice težje udeleževali teh srečanj ampak nekako je treba začeti.

Pomojem bi morali razmisliti tudi o članarini kakšnih 10 €. Na vprašanje "Kaj bom pa jest mel od tega če plačam?!". Iz tega denarja se lahko ustvari knjižnica revij in knjig, ki nas zanimajo, lahko se natisne knjižica/učbenik (podrobna navodila) za začetnike, denar bi se porabil verjetno tudi za delovanje strežnika, ki je sedaj odvisen od dobrotnikov,...
vglavnem najprej se moramo začet dobivat pogosteje

_________________
Ahhhh! the madness of cockpit builders will never end.
SIMon A320

Poglej ga zlomka, 4 leta… Ja, res vse najboljše, KVLS !
Od nekdaj me je veselilo letalstvo, vedno je bila v meni prisotna ta ljubezen; in še danes je tako, mogoče je le še močnejša, kronal pa sem jo, kot dobro veste, s službo na letališču, ki sicer ni bila nikoli načrtovana, a kot pravijo: če si nekaj res močno želiš, se ti uresniči!
Tudi jaz sem se začel ukvarjati z enim od prvih simulatorjev davnega leta 1984 z Sinclairjevim Spectrumom ZX 48Kb. To je bil dogodek, ki me je privezal na stol za ure in ure, dneve in dneve, vse do modernejših časov in vedno lepših izdaj že MS Flight simulatorja. In ko sem pred leti odkril ta forum, sem videl, da nisem edini navdušenec, ki me tako realno letalstvo kot simulacija letenja zelo privlačita. Zato sem si močno zaželel, da bi se ljubitelji letalstva nekako združili, se organizirali in da bi ustanovili nekakšen klub, kjer bi se družili, izmenjevali mnenja ter se ure in ure pogovarjali o vsem, kar nas tako privlači. In ker je simulacija letenja eden izmed načinov spoznavanja letalstva in ker združuje ljudi z vseh vetrov, sem bil prav na tem forumu pobudnik za ustanovitev kluba. Tako mi je pred šestimi leti uspelo organizirati prvo srečanje v Ljubljani, takrat še v Jezikovnem centru Palatin, na Dunajski cesti, kjer sem bil redno zaposlen. Šola pa mi je vedno širokogrudno pomagala in mi dovolila povsem brezplačno uporabo učilnic, tako, da smo se tam kar nekajkrat dobili, se tako spoznali in se začeli družiti. Počasi smo začeli že govoriti o ustanovitvi kluba, kar nam je, po dolgotrajnih usklajevanjih statuta in vseh mnogih ostalih formalnosti tudi uradno uspelo! Slavnostno smo se tiste jeseni 2006 jaz, Goran Brumen in Igor Perne odpravili na UE Ljubljana, kjer smo s svojimi podpisi potrdili nastanek KVLS. Kar nekaj poti, časa in energije je bilo za to potrebne, a točno smo vedeli, zakaj to počnemo. Še vedno se z veseljem v srcu spominjam tistih časov, ko se je ideja rodila, pa do trenutka, ko je meso postala.
No, štiri leta so od takrat, jaz sem še vedno predsednik (čeprav bi morali že ponoviti volitve in izbrati novega), še vedno klub živi, pa čeprav spi malo daljše zimsko spanje. A še zdaleč klub ni mrtev, še vedno deluje, le čaka takšne poste, kot so zgornji. Vendar za spremembo tokrat ne težim jaz (kar malo pobrskajte po mojih prispevkih na tem forumu), zdaj ste začeli s pobudo vi, kar me neizmerno veseli in kot vidite, mi je dalo zagon za tole pisanje.


Iztok, tu se ne strinjam s tabo in me je kar malo zabolelo, ko sem tole prebral. Kajti, daleč preden si se nam pridružil, je klub kar precej migal, a vedno bolj ali manj v okrnjeni zasedbi. Kar nekaj prireditev in predstavitev smo pripravili, bili smo na TV, radiu in drugih sredstvih obveščanja. Zdaj klub res počiva, a vprašajte se zakaj! Ne da bi ga jaz zanemarjal; recimo, da mogoče malo tiho protestiram in da sem vseeno izgubil malo tistega začetnega zagona. Če pa mi date razlog, da zagon obnovim, ga tudi bom, z največjim veseljem, saj sem predan ideji o druženju od prvih zametkov ideje, pa vse do danes.


Povedano pošteno, tudi jaz sem od kluba in njegovih članov pričakoval več, veliko več… Vito je za VL naredil ogromno in še je tisti, ki vse skupaj pošteno vleče naprej. Jaz se samo bojim, da ne bo tudi on izgubil vsega zagona, saj ima pri vsem skupaj tudi on premalo pozitivnega feedback-a. Ja, ima zveste sodelavce, a premalo za vse skupaj (mogoče se tudi motim,Vito)


Se bojim, da bo to v Sloveniji zelo težko doseči (samo želim si lahko, da se motim!). Zato jaz tako rad hodim novembra na Nizozemsko in na FS Weekend in letos grem tja že tretjič zapored. Pa veste zakaj? Da se vsaj 1500 km stran srečam z zanesenjaki FS in virtualnega letalstva! Oh, saj jaz bi se tudi v Sloveniji….


O, dobro ga poznam in zelo zelo ga cenim. Predvsem pa vsako leto komaj čakam, da tega Mladena in njegove kolega FS Googles tudi srečam kar pri njih, na Nizozemskem. Dokler bom lahko, jih bom obiskoval, vsako leto. Sva pa z Mladenom tudi debatirala o Slovenskem klubu in Slovenskih članih virtualnega in mislim, da njegovo stališče poznam.

Poglejte, jaz osebno si zelo zelo želim, da bi bili tudi mi aktivni kot so Nizozemski in mnogi drugi klubi. Zelo vesel bi bil, ko bi se vsaj enkrat mesečno redno srečevali. Zelo vesel bi bil, ko bi vsaj 1 x letno predstavili našo dejavnost širšim množicam. Zelo vesel bi bil. Če bi klub živel! A živi lahko le s široko podporo vseh članov, ne parimi posamezniki.
Bom napisal po pravici in pošteno: zelo sem zaposlen: podnevi, ponoči, ob praznikih, vikendih, skratka, diham z letališčem! Poleg tega še poučujem jezike, se še dodatno izobražujem, vmes pa še malo potujem; a povem vam: časa bom imel toliko, kot ga bom sam hotel imeti!! Če se izgovarjam na čas vedite, da kar malo lažem. Če si za nekaj hočem vzeti čas, si ga tudi bom: kot predsednik, član, virtualni letalec. Če se boste vsi člani pripravljeni za delovanje kluba storiti nekaj več, bom spet prvi organizator!


Super pobuda! Sem takoj za in bi kar predlagal eno strokovno prednovoletno srečanje, pa še za hrano in pijačo združimo moči! Tudi na letališču lahko organiziramo srečanja (tista večja predvsem), saj ima KVLS s strani AL in ADR precejšnjo podporo, tudi zato, ker se poznamo s pravimi ljudmi! A KVLS ne izkorišča vsega potenciala, ki ga ima in bi ga lahko!


Se sploh ne strinjam Simon! Srečanja bi lahko organizirali tudi v različnih krajih, ne samo v LJ! Sicer pa tudi Nizozemci, Italijani in virtualci drugih narodov, za takšna srečanja naredijo par 100 kilometrov! Mladen jih do Lelystad-a naredi kar enih 300, jaz pa pribl. 1500! Do italijanskih Udin jih je pribl. 150, do Milana pa 500!

Poglejte, klub ima potencial, le aktivnih, res aktivnih in navdušenih članov mu manjka! Saj to smo ob ustanovitvi sicer vedeli, a sem le pričakoval nekaj več od klubskih sokolegov. Pa saj ne rečem: nekaj članov je res tistih, zagretih in vedno pripravljenih sodelovat (Danilo, tudi nate letijo te besede, saj si res vedno zraven), a za večje zadeve vseeno premalo! Pa da ne boste mislili za ne vem kakšne velike zadeve: spomnim se samo enega dogodka, ki ga ne bom nikoli pozabil: organiziral sem prednovoletno srečanje KVLS v nekem prijetnem lokalu za pribl. 30 članov. Tudi gostinsko osebje je bilo malo »okrepljeno« in tudi malo več jedače in pijače so imeli pripravljene; pa veste, koliko nas je na koncu bilo? Mislim da 5. Prav osramotil sem se! Od mnogih obljub in besed nas je bilo na koncu vsega 5, v rezerviranem prostoru za 30 ljudi!! A se hecate? In potem mi Iztok, primažeš še minus ! Da ne omenjam izleta na FS Weekend na Nizozemsko predlani, ko je bilo govora o kombiju, na koncu sem se pa tam prikazal sam! Kar Mladena vprašajte!

Pa mogoče še nekaj, kar je značilno za Slovenijo: že od samega začetka nastanka kluba, se kar nekaj članov med sabo ni nikoli razumelo in tudi s tem je bilo kar nekaj problemov. Nekateri so zaradi tega zapustili forum, nekateri pa ne želijo imeti opravka eden z drugim, tako da se pač nekateri tudi zaradi tega ne želijo aktivneje vključevati v dejavnost kluba. Ja, prav ste prebrali: tudi pri hobiju se ljudje ne prenašajo!! Žalostno, a resnično.

Debato o oživitvi kluba in nadaljnih aktivnosti nadaljujemo kar v tem postu, pa bomo videli, kaj bo od vsega skupaj nastalo!

_________________
Igor Libero Krušič

Tema je aktualna že nekaj dni, pa ni neke velike gneče
Že to pove, da smo predcej podhranjeni, kar se tiče skupnih interesov ali kakršnega koli organiziranja. Nočem izpasti pesimist, vendar realnost je takšna, kot kaže trenutno stanje. Žal se lahko še tako pogovarjamo, dogovarjamo ali organiziramo vendar, ko se bi nato dogovorili za kakšen konkreten delovni sestanek, bi nas prišlo 5 ali 6.

Kot je že Libero omenil, nekateri na tem Forumu se ne razumejo najbolje in to vsekakor ne koristi nikomur. Prvo kar bi bilo potrebno narediti, je red in disciplino na Forumu !!!!
Trenutno sicer ni razloga za to, vendar se občasno dogajajo tudi neprimerne debate.
Administrator (potrebovali bi jih več) bi moral takoj in že na začetku prekiniti vsako debato, ki meri v negativno, žaljivo ali podcenjevalno pisanje. Vsak ima kdaj slab dan ali pa je celo sprovociran od drugega. Jaz ne krivim toliko člane , kot pa administratorja, ki to dopušča. Po mojem bi bilo potrebno začeti pri tem. Ob boljšem vzdušju na Forumu, bi bilo mogoče tudi več sodelujočih, bilo bi več medsebojnih poznanstev in posledično več zanimanja za KVLS.

Če je kdo sodeloval kdaj na FS Goggles forumu, le ta prekipeva od pozitivne energije in dobre volje
Zelo mi je všeč ideja, da ima vsak član svojo pravo fotografijo, kar prispeva k boljši socializaciji in prepoznavnosti vseh sodelujočih.
Najmanj kar je, bi lahko to uvedli tudi na našem forumu, vključno z vsemi osnovnimi podatki (ime priimek, starost itd...).

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------





http://www.132virtualwing.org/

Ja Igor, res je da sem se pridružil šele pred letom dni (nekje decembra) ampak v tem času sem spoznal, tako kot si napisal stvar preveč miruje. Popravici povedano sem kar nekaj časa premišljeval ali naj pošljem moj post naprej ali ne. Zato, ker sem v tem slabem letu dobil ogromno pomoči od nekaterih članov (med njimi si tudi ti Igor) na tem forumu in nisem hotel s tem nikogar užaliti ampak samo stopiti na aktualni žulj. Res nisem hotel, da bi to izpadlo osebno in tudi v nadaljevanju sem napisal, da si ta minus zaslužimo vsi člani. Sem pa res napisal bolj grobo in to z namenom, da se stvar nekako premakne. Igor oprosti.
Nekako smo ugotovili,da bi vse skupaj morali spraviti na višji nivo. Zato predlagam, da se tisti, ki želimo "boljšo" bodočnost tega kluba dobimo in to čim prej. Jaz osebno mislim, da nebo nič narobe če nas bo samo peščica. Iz majhnega semena lahko zraste velik hrast . Sem velik optimist
LP vsem Iztok

Se pravzaprav sploh sprašujem, zakaj si oteževati življenje še v tistih parih trenutkih prijetnega hobija in preživljanja prostega časa, ki ga ima vsak toliko, kolikor ga hoče imeti! Seveda pa gre tu tudi za prioritete v prostem času; vem, da mnogim ta hobi ne pomeni toliko, da bi vložili več kot minimum časa in energije.Seveda gre tu za izbiro in odločitev posameznika, ki ima vso pravico izbirati in določati prioritete.


Adminov nas je več in ne potrebujemo novih. Če malo pobrskaš po forumu boš lahko prebral, koliko vroče krvi je bilo, če smo kogarkoli ali karkoli cenzurirali (tega je bilo res malo), saj se je skliceval na svobodno izražanje mnenja in da ne moremo kar tako cenzurirati njegovega pisanja, ker bo sicer zapustil forum. Pa so ga res: eni zato, ker tega niso hoteli brati, drugi pa zato, ker tega niso mogli več pisati. Tako ali tako nikoli ni nič prav za vse.


Hm, le zakaj neki? Zakaj pri nas ni tistega pozitivizma in dobrovoljnosti, who knows... Vse nastane v naših glavah...


Lepo te prosim, si pa res optimist!! Še z uvedbo pravega imena in priimka so bili problemi! Pri nas je najlažje vpiti in biti pameten skrit za nadimkom!


Iztok, prav nobenega nisi užalil, še najmanj pa mene. In kot sva se pogovarjala po telefonu: naredil si mi veliko uslugo!

Skratka, vesel sem, da imamo člane, ki od kluba želijo in hočejo nekaj več! Evo, dali ste mi vzpodbudo in kot rezultat bo prvo pravo srečanje po dolgem času v sodelovanju z vami!

Kot sva se danes pogovarjala z Iztokom: če mislite,da je KVLS sam sebi namen, se res motite! Kaj naj jaz doma sam počnem z našim klubom? Kaj pomaga nalepka na nabiralniku, če pa vse skupaj miruje in moram kljub temu na AJPES vsako leto pošiljati poročilo o delovanju kluba, kjer se lažem, da se srečujemo in družimo??

Pa še nekaj: od članov bi vsake toliko pričakoval kakšno vzpodbudo,idejo,željo in podobno. Zakaj mi nihče nikoli ne napiše: "Hej,presidente,dobro jutroooo! A bi se kaj dobil, bi se kaj organiziral?" Pa nikoli nič....

_________________
Igor Libero Krušič

Nekaj mi še kar ni jasno. Ko je bilo predavnje na Adrii Airways je pršlo veliko ljudi (predavalnica je bila polna), in za ta namen, si je bilo treba vzeti ne 1 ali 2 ure, ampak 2 dneva. Zato mi nikakor ne gre v glavo, kako si ne morete vzeti enega popoldneva ali večera samo v ta namen, da se družimo? Prostor zagotovo ni problem

Nik.

Tudi jaz sem, da se po dolgem času spet malo organiziramo, pa tudi če samo piknik za stezo, če bo prostor res problem

LP Jan

_________________
ADR435

Pozdravljeni fantje,
Čeprav nisem član KVLS počutim nekako povezavo z vašim klubom. Verjetno ker imam še nekaj slovenske krvi v sebi.
Ali se mogoče se spomnite zgodovinskega stavka Kennedyja (JFK) ... "Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country". Ta zgodovinski stavek prevedite sedaj tako da se bo ta nanašal na KVLS.
Rekel bi na kratko ... "manj nesmiselno debatirajte na KVLS forumu in več letite na mreži" . Samo z redno prisotnostjo na mreži se bo užitek do virtualnega letenja in kontroliranja pri vas povečal ... to vem sigurno. To je temelj za graditev močne in stabilne KVLS hiše. Igor sam ni KVLS in Vito ni IVAO-SLO .. to ste vi vsi skupaj. Brez vas, aktivnih članov, KVLS nima pogojev za obstoj. Ali si lahko zamislite situacijo da bi Igor in Vito šla v "penzijo" ali pa začela zbirati znamke in bo prišla organizacija virtualnega letenje na zadnje mesto njihovih interesov? ...
Nekaj let sem poizkusil z prisotnostjo FSGoggles pilotov v Sloveniji navdušiti in pokazati slovenskim fantom da skupinsko letenje prinaša dosti užitka in zdravega stresa . Dostikrat sem povabil slovenske pilote na udeležbo FSG eventov, ne z namenom da bi Vitu ukradel pilote , ampak z upom da bi skupaj ustvarili nekaj solidnega prometa na slovenskem in v sosednjih državah. Na žalost imamo samo enega rednega slovenskega gosta-pilota ... in to je Danilo Makuc. Zakaj pa samo Danilo je pa za mene veliko vprašanje? Mislimi da mi ne grizemo ...
Ali poznate frazo ... "You scratch my back and I'll scratch yours" ... prosto prevedeno po Prešernu "če ti meni pomagaš potem ti bom pa jaz pomagal". Današnje življenje se (na žalost) vrti okoli te fraze ...

Ena stvar je sigurna ... z izrazom "mogoče bom prišel/sodeloval" človek ne more nič konstruktivnega graditi . Dokler ne bo večina rekla "lahko računaš na mene " bodo ostale samo sanje nas posameznikov.

Za zaključek pa še to ... Ni vse zlato kar se sveti v FSGoggels družini. Tudi mi imamom probleme katere rešimo na normalen, človeški način. Naše geslo je še vedno "Vsi za enega, eden za vse!"
Lep pozdrav,

Mladen-BAW285

_________________

Ja, Mladen ima tu čisto prav; prav zato tudi jaz pričakujem pobude posameznih članov za različne dogodke, srečanja in podobno. Se mi je včasih zdelo, da sem s temi srečanji že prav vsiljiv, saj sem kar naprej nekaj želel, pa sem malo pustil vzpodbujanje.

Osebno bi bil tudi vesel, če bi se nas npr. ena skupinica odpravila na FS Weekend; jaz bi vse organiziral, le iti bi bilo potrebno (seveda tudi financirati sebe in si zagotoviti prosti čas).

Dajmo se dogovorit, da odslej naprej podajate razne pobude vi, člani, bodoči člani in tudi (zakaj ne) nečlani kluba, oz. obiskovalci foruma, če bi vas to zanimalo. Na osnovi pobud bomo pa že kaj organizirali. Kot vem, prostor torej ne bo problem!

Kar pa se prostega časa tiče, o tem sem pa že povedal svoje mnenje...

_________________
Igor Libero Krušič

Ja, Igor mislim, da je res že skrajni čas, da se spet skliče vse člane kluba, kjer bi se pogovorili o nadaljnem delu. Takole prekladanje po forumu res ne pelje nikamor.
Dajte pobude, imejte iniciativo praviš. Sam imam s tem slabe izkušnje. Kar nekajkrat sem dal nekaj pobud pa za to nihče še vedel ni.
Zadnja taka pobuda je bila ob obisku letališča Ljubljana. Nič od tega se ni zgodilo, pa tudi nihče sploh ni omenil, da je kakšna pobuda prišla. Pa to je že mimo. Dalje prihodnjič.

FS Weekend. Kaj za vraga je že to ? Misliš Igor, da člani to vedo. (Osebno o tem sicer nekaj malega vem, ker se zadnje čase precej družim z nizozemskimi prijatelji).Vse prevečkrat naše delovanje sloni na predpostavki, da je nekaj samoumevno.
Daj Igor, bodi prijazen in nam razloži kaj FS Weekend je, predvsem pa, kako si predstavljaš organizacijo obiska, ki jo ponujaš. Vse, program in tudi finančni vidik.
Morda bi bilo dobro pogledati tudi kaj bi finančno pomenilo če bi se šlo z nekim poceni GA letalom (ki gre na servis) direktno na letališče Lelystad. Saj si letališki in imaš vse informacije.
Vidiš Igor kar nekaj pobud sem dal. In naj sedaj ugibam. Nekdo jih bo ocenil kot neumne in spet se nič ne bo zgodilo. Zato ponovno predlagam, da se sestanemo in stvari debatiramo v živo.
Franci
PS. Zadnjič sem mimogrede ujel neko mnenje...Igor tako ali tako sigurno pride...in še...midva z Robertom bova sigurno tam...

...bdw, tudi jaz sem že dal nekaj pobud (glej zgoraj), mogoče jih je nekdo že ocenil kot neumne, pa se spet ne bo zgodilo nič.
Torej, na vrsti so ostali

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------





http://www.132virtualwing.org/

Franci, o FS Weekendu se na tem forumu govori že tri leta, objavljene so tudi kratke reportaže in slike. Kdor prebira forum,ga že pozna. Tudi Mladen ga je že omenjal, jaz pa sem zanj izvedel preko tega foruma.


Predlagam zadnjo soboto v novembru, to je 27. novembra, kjer bomo združili srečanje in prepraznični čas. Danilo, kako bi šlo s prostorom? Mnenja?


Sem verjetno kaj preslišal ali pa bil mogoče prezatopljen v vodenje. Se iskreno opravičujem!... Poglej, z idejami, pobudami in iniciativami kar na forum! Tu se potem vsaj razvije kakšna debata, podajo se kakšna mnenja...



No,to ravno ne bo držalo! Nisem ravno predsednik uprave ali vsaj tehnični direktor...


Sem spet kaj spregledal ali preslišal? Za kaj gre?


Marko,nič ni neumno in ne vem,zakaj se ne bi zgodilo nič! Ampak, malo poglej, koliko nas piše v to temo... Za vse skupaj,se mi niti ne zdi pretiranega zanimanja. A srečanje bomo pa vseeno izvedli, pa bomo kakšno odprto rekli!


Marko, KVLS ima svoj statut, o katerem je na tem forumu tudi že tekla debata. Osnovna dejavnost kluba je opredeljena in o le-tej je bilo že kar nekaj napisanega in povedanega, tako v medijih kot tudi v nekaterih publikacijah in naših dosedanjih srečanjih. Marko, klub obstaja, je pravni subjekt, ki ga najdeš tudi na straneh AJPES-a, ima svoje vodstvo, pravilnik, statut, skratka vse, kar mora uradni klub imeti! Ima vse, le članstvo je malce bolj pasivno. In kot si sam napisal:

In kaj naj zdaj naredimo? Naj zaukažem srečanje/sestanek kluba kot OBVEZNO udeležbo,kjer bomo pobirali podpise in preverjali prisotnost?
Poglej, za manjša priložnostna srečanja ni problema,a tudi s temi smo že začeli in tudi nadaljevali z velikimi dogodki, vse je že bilo in še bo! Tisto kar jaz pričakujem je, da bi od več kot 60 članov KVLS in prek 600 članov tega foruma + nekaj deset članov IVAO Slo, pred seboj videl vsaj 20 do 30 ljudi. No, upam,da nisem prezahteven....

Pa še nekaj, kar mogoče do sedaj nisem točno opredelil: za manjša srečanja ob šanku ni problem dobiti par članov; malce večji problem so zanimiva,tematska srečanja, za kar pa je že precej težje dobiti prostovoljce: za takšna srečanja je potrebnih več ljudi, predvsem krepkeje podkovanih in usposobljenih v svetu letalstva,kot tudi več članov organizacije IVAO Slo. A tu je spet ubogi Vito, ki že tako skrbi, da vse poteka kot je treba. Kajti srečanj brez predstavnikov IVAO si kar ne predstavljam, saj je IVAO temelj našega delovanja. Seveda je tudi zaželjeno,da se srečanja udeleži kar največ virtualnih pilotov, kajti brez njih ni izmenjave mnenj in izkušenj. Za podkrepitev večera pa so skorajda neobhodno potrebni tudi računalniki s FS ter možnost povezave z netom. Ravno tako, je klubsko srečanje brez prigrizkov in kakšnega napitka bolj klavrno. Za takšna redna srečanja se zavzemam že vse od začetka, a je, po naravi srečanja vseeno potrebnih malo več ljudi. Na začetku jih je za stezo prihajalo kar precej, a zanimanje je seveda rahlo upadlo,saj poleg debate ni bilo drugega. Seveda bi takšna,zgoraj omenjena srečanja pripeljala več članov, a zahtevala večjo aktivno udeležbo širšega kroga ljudi. Ker pa se takšna srečanja pripravijo za nekaj ur,oz. celo popoldne in večer, spet nastane vprašanje časa. Občasno pa bi se lahko tudi srečali ob kakšni pizzi in ob hrani in pijači malo neuradno pokremljali. Oblik druženj je več in vsa so lahko prijetna; a da se ne bi zgodilo tako, kot se je že, da je v rezervirani lokal za 30 ljudi prišlo vsega 5 članov. Ali pa, da se je največje prireditve KVLS aktivno udeležilo le 17 članov, ki so sodelovali aktivno, nekaj jih je prišlo pofirbcat, ostali pa so sončno soboto preživljali nevem kje...

Bomo spet nekaj zorganizirali,in videli, koliko bo interesa. Seveda pričakujem velik in reden odziv članov, z redkimi izjemami izostanka.

Evo, jaz sem si že organiziral urnik po novem in v izgled ostalim članom, bom začel redno leteti on-line (seveda v različnih delih dneva, saj nisem vedno prost zvečer), organiziral sem si popolnoma prosto soboto 27. novembra in začel pripravljati idejno zasnovo za srečanje.

Vas pa prosim za naslednje:

1.) Kdo vse od članov se bo udeležil srečanja? (naj se prijavi na moj PM, da sestavim listo)
2.) Kdo bo pripravil kakšno kratko predavanje/predstavitev tematike (aktivno vodenje srečanja) (tudi na moj PM)
3.) Kdo bo organiziral prostor in kakšen računalnik (prijava na moj PM)
4.) Kdo bo poskrbel za kakšne prigrizke in pijačo (zbirali bomo manjše prispevke) (na moj PM)

5.) Napišite pod tem postom ostale želje in predloge ter ideje, kako naj srečanje izgleda in poteka; napišite tudi, koliko okvirno si boste za srečanje vzeli časa. Predlagajte uro srečanja. Skratka, pričakujem živo debato polno pričakovanj, navdušenja in pozitivne energije!

Časa imamo več kot mesec, organizirajte si ga prosim! Vzemite si prosto sobotno popoldne in večer! Ne pozabite: sobota, 27. november

_________________
Igor Libero Krušič

Ko sem pisal o vsebini delovanja kluba, nisem imel v mislih to kar si ti zgoraj pisal, temveč zanimivo dogajanje, ki bi združevalo člane in zaradi zanimivosti pripomoglo k širitvi članstva.

Kot primer:
Nekje v mesecu Maju je nekdo izmed nas (opravičujem se, ker sem pozabil ime organizatorja) pripravil skupni poled MB-SARAEAJEVO-MB. Udeležilo se nas je cca. 5 pilotov in imeli smo se skrajno super. Na koncu, ob pristanku na LJMB nas je pričakal Vito v FollowMe vozilu na mariborskem letališču in je vsakega lastnoročno parkiral. Sledile so obvezne (gasilske) fotografije, skratka, imeli smo se nadpovprečno super. Takšna im podobna KONKRETNA srečanja, druženja.....to je to, kar pri nas manjka. Na žalost, od kar sem aktiven na SLO virtualni sceni, se je to dogodilo samo 1x (!!?).
Torej, moj naslednji predlog je, da se javi nekdo (ali več njih), ki bi vsaj na razdobje 14 dni, pripravili po en prelet (event), po možnosti z odhodom in prihodom na Slo. letališča. Mogoče tudi kakšno VFR tekmovanje po sloveniji ali podobno.

Zelo dobro je, da se je poleg 2 ali 3 posameznikov (Vito+drugi kontrolorji), ki že nekaj let furajo vse skupaj, "razjezil" še nekdo in se odločil, da nekaj premakne. Pomagal bom vsekakor, kjer bom pač lahko.
Kar se pa tiče moje udeležbe v novembru, pa žal ne bo šlo. Sem polno zaposlen do konca leta (mogoče bo možna kakšna izjema, vendar ni sigurno).

_________________
S5DMP, ADR149
----------------------





http://www.132virtualwing.org/

Aha Marko,razumem! Malo smo pomešali jabolka s hruškami: nekateri govorijo o srečanju v živo, nekateri o srečanju on-line po izgledu Nizozemskih virtualcev. No,tudi nekaj takšnih slovenskih dogodkov smo že imeli, jih bomo pa še organizirali! To naj ne bi bil prevelik problem. So ti dogodki že v koledarju za leto 2011, saj že sestavljam koledar dogodkov KVLS za leto 2011 in bo tudi objavljem na teh straneh. Dogodki bodo obsegali vse: od srečanj v živo do srečanj on-line, kot tudi obiskov raznih prireditev in organizacij srečanj. Predlogi bodo podani, če pa bodo tudi realno zaživeli, bomo pa videli.

_________________
Igor Libero Krušič