Forum virtualnega letalstva Slovenije
https://forum.kvls.si/

Navigacija in navigiranje
https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=3&t=3798		 Stran 1 od 1
Avtor:  Marko [ 20 Apr 2010, 08:53 ]
Naslov prispevka:  Navigacija in navigiranje
Želim leteti VFR v kombinaciji z IFR po drugih državah, kjer mi ni toliko poznana topografija in druge krajevne značilnosti. Zato si nameravam narediti načrt leta po radialih in drugih navigacijskih sredstvih. Zanima me ali obstaja kakšeno navigacijsko orodje, ki bi mi omogočalo določati radiale, določanje razdalje, risanje smeri in podobno na elektronskih mapah? Želim leteti brez FSX map view in se zanašati dejansko samo na navigacijske instrumente in zamljevide.
Avtor:  Gorchi [ 20 Apr 2010, 15:35 ]
Naslov prispevka:  Re: Navigacija in navigiranje
Nekako si predstavljam, kaj Te muči, večji hec pa je kako to izvesti na Tvoj način. Če prav razumem, bi Ti vijugal po Sloveniji in se orientiral po terenu, ko bi pa preletel mejo s Hrvaško pa bi se šel letenje od VORa DO VORa oz. NDBja, mar ne? Ne razumem, kaj je tukaj tako kompliciranega, recimo, da boš šel ob Savi do Obrežja pa potem s pomočjo navigacije naprej proti recimo Sarajevu. Jaz bi se pripeljal vizualno do meje, potem bi nastavil na VOR ZAG (113,70 MHz), obrnil knof tako, da bi imel radial od VORa na sredini, puščico pa na TO. Potem vklopiš avtopilota na NAV in eventuelno počasi obrneš na želeni radial po katerem želiš priti do VORa. Vse ostalo pa je letenje po navigacijskih sredstvih. Bo šlo?

P.S: Pomagaj si s knjižnico Zoran Modli: Piste u noći, tam imaš zelo lepo razloženo letenje po radionavigacijskih sredstvih, resda v srbščini ampak je dovolj domaće :)

P.P.S: Profiji pa prosim popravite mojo metodo tako, da bo odgovarjala realnemu svetu.
Avtor:  Klemzi [ 20 Apr 2010, 17:49 ]
Naslov prispevka:  Re: Navigacija in navigiranje
Hej Marko!

Ubsitvu si se stvari kar dobro lotil, saj če nimaš GPSa, lahko izhodne/vhodne točke iz države večinoma določiš le z radiali. Na žalost pa ne vem za programe, ki bi bili tako dobri. Tako da sem se jaz mučil po zemljevidih, ni druge...Če imaš kakšen ploter, se kaj hitro naučiš odčitavati "Po hitrem postopku".

Daš kakšen primer rute?

Naprimer jaz sem odletel LJLJ-Razdrto-RIFEN-LIPQ-VICKY-LJPZ-nazaj v LJLJ. Zdaj če bi rad letel VFR, si vnesi še kakšne reporting točke kot so S1,3 v okolici LJLJ in pa še kakšno v okolici LJPZ. Problem teh točk je, da si dokaj blizu letališča in nimaš časa se "igrati" z radiali, zato so te točke določene s kakšnimi orientirji. Pot do Razdrtega pa že lahko določiš, lahko se zapelješ na nakšen radial iz DOL npr. ali pa vztrajaš v tvoji smeri, in lociraš Razdrto z 2 VORoma, npr DOL in ILB.

Dal sem ti primer ene rute, ki si jo lahko doma narišeš, če imaš npr. VFR karto Slovenije, če ne mi pošlji ZS pa ti bom probal nekako pomagati.

Toliko za začetek...
Avtor:  Marko [ 20 Apr 2010, 18:30 ]
Naslov prispevka:  Re: Navigacija in navigiranje
Gorchi & Klemzi :)

Gre za to, da meni je že samo delo z navigacijskimi kartami zanimivo in nameravam najprej pripraviti traso poleta, jo izrisati na mapi z vsemi izračuni, radiali, spremembami smeri (priprava za let). Nato želim to udejaniti v praksi (izvedba poleta) brez uporabe FSX mape. Po končanem poletu pa še analiza, za koliko sem kiksnil prej pripravljeno traso poleta.

Ni fora v tem, da letim in najdem nek VOR, želim se obračati od enega radiala na drugi radial, innterceptirati NDBje in podobno, vendar ne naključno, temveč po naprej pripravljeni trasi poleta.

Tole orodje sem našel : http://secure.simmarket.com/aerosoft-online-fsmap.phtml
Ima kdo kakšen komentar?
Avtor:  Danilo [ 20 Apr 2010, 19:38 ]
Naslov prispevka:  Re: Navigacija in navigiranje
Marko napisal/-a:
Ni fora v tem, da letim in najdem nek VOR, želim se obračati od enega radiala na drugi radial, innterceptirati NDBje in podobno, vendar ne naključno, temveč po naprej pripravljeni trasi poleta.
Marko oprosti, vendar ti želiš leteti IFR, res da ne po nekih obstoječih airway-ih ampak po svoji trasi, ki bi jo v končni fazi lahko vnesel v GPS kot točke z določenimi koordinatami. Strinjam se, da je uporaba radionavigacijskih sredstev in GPS-a pri VFR letenju, kot vsaka pomoč, zelo dobrodošla, ampak postavlja se mi vprašanje ali je to še vedno VFR. Ali bi bil tak pilot sposoben priti vizualno iz LJLJ v LOWI z letalom, ki bi imelo le tistih šest osnovnih instrumentov?

Ne razumi me napak, ne nasprotujem takemu načinu letenja, a menim, da si je potem kot izziv bolje izbrati tako IFR ruto, da jo lahko odletiš samo z uporabo VORov in NDBjev ter brez GPSa oz. FMCja. Recimo da vizualno vzletim iz LJLJ RWY13, prestrežem QDR 090° MR, nato prestrežem outbound radial 61° DOL, potem prestrežem še QDM 75° MR in končno pristanem v LJMB. Je bil to VFR polet ali pravzaprav IFR, saj je šlo v resnici za SID VALLU 2D in STAR VALLU 3C?

Priznam, da je meja med IFR in VFR letenjem z uporabo GPSa vedno bolj zabrisana, mogoče sem staromoden, a nekako se mi zdi tisto klasično določevanje VFR točk na ruti, magnetnega kursa (in upoštevanje vetra), hitrosti in časa do naslednje točke nekako bolj VFR kot pa letenje po radionavigacijskih sredstvih.

Dobro, da si načel temo, verjetno je vredna debate. :wave:
Avtor:  Marko [ 21 Apr 2010, 23:49 ]
Naslov prispevka:  Re: Navigacija in navigiranje
Evo, danes sem si pripravo prvo "domačo" navigacijo.
Ne se mi smejati, za nekatere je vse to logično in enostavno, zame pa je pravi dosežek, predvsem pa veselje :)

FP: LJLJ->MG(hdg129)->R135DOL(hdg75)->R97DOL(hdg180)

...po prijetnih 15 minutah leta me navigacija pripelje do LJCE, točno na left base rwy 27. Preostane ti še samo da lepo zakrožiš in uživaš v lepotah FSX4SLO in pristaneš.

V fotoshopu sem si copypasto VFR karto Slovenije, Žagar mi je naredu 360st. kotomer, katerega sem prenesel na prozorno podlago. Kotomer enostavno premikam po VFR karti in iz željene točke (VOR, NDB, WP...) vlečem poljubne radiale in si tako delam virtualne točke, katere nato vizualno indentificiram. Zadeva je sila enostavna, nudi pa prijetne užitke, največji pa je, če prideš tja, kamor si nameraval ;)
Stran 1 od 1 Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/