| Forum virtualnega letalstva Slovenije https://forum.kvls.si/ |
|
| IFR, kako začeti? https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=3&t=3697 |
Stran 1 od 1 |
| Avtor: | Marko [ 20 Jan 2010, 12:25 ] |
| Naslov prispevka: | IFR, kako začeti? |
No, minilo je nekaj tednov kar letim FSX in način VFR sem pripeljal tako daleč, da mi ostane samo vaja na frazeologiji. Zato sem se lotil že prvih korakov v IFR. Naštudiral sem že nekaj vzletnih procedur, delo na flight computerju in podobno. Zanima me pa, kako prijavim IFR let? Ali si lahko sam izberem vzletno proceduro, glede na smer leta? Kako je v fazi pristajanja? Kaj mi svetujete glede izbire letala za IFR letenje. Trenutno letim na dveh vrstih letal (Mooney-VFR in Chayenee). Ne mika me ravno prehod na novo letalo, vendar že upažam, da je Chayenee malo špremalo opremljen za IFR. |
|
| Avtor: | andrejdrobun [ 20 Jan 2010, 13:27 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
No ja, če pa Cheyenne ni opremljen za IFR potem je pa stotine pilotov vsakodnevno v težkem prekršku, ko vozijo svoje potnike po IFR flight planu. V drugih izbah teh forumov je obdelanih že veliko tem s področja IFR letenja. Če boš malo pobrskal, malo pogooglal in predvsem veliko prebral, boš na dobri poti, da se najprej naučiš teorije IFR letenja in ko boš to obvladal, boš ugotovil, da je Cheyenne povsem dostojno opremljen za IFR, le ti v trnutku te izjave nisi bil dovolj opremljen - z znanjem. |
|
| Avtor: | Marko [ 20 Jan 2010, 16:48 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
andrejdrobun napisal/-a: No ja, če pa Cheyenne ni opremljen za IFR potem je pa stotine pilotov vsakodnevno v težkem prekršku, ko vozijo svoje potnike po IFR flight planu. V drugih izbah teh forumov je obdelanih že veliko tem s področja IFR letenja. Če boš malo pobrskal, malo pogooglal in predvsem veliko prebral, boš na dobri poti, da se najprej naučiš teorije IFR letenja in ko boš to obvladal, boš ugotovil, da je Cheyenne povsem dostojno opremljen za IFR, le ti v trnutku te izjave nisi bil dovolj opremljen - z znanjem. Vsekakor sem premalo opremljen z znanjem, zato pa sprašujem Moja ugotovitev pa sloni predvsem na dejstvu, da sem ob prebiranju raznih procedur IFR, naletel na navigacijske instrumente, ki jih to letalo nima. Očitno ima nekaj drugega, kar pa še nisem ugotovil, zato, sprašujem. |
|
| Avtor: | airbus [ 20 Jan 2010, 17:23 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Marko napisal/-a: ...navigacijske instrumente, ki jih to letalo nima... Na primer katere? |
|
| Avtor: | Šerif [ 20 Jan 2010, 18:20 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Imaš klasične IFR inštrumente in na drugi strani take, ki več teh klasičnih združujejo skupaj v en display, kar je dobrodošlo pri airlinerjih (pridobitev prostora, osredotočenost na manjše število različnih displejev naenkrat), prikaz podatkov je podoben ali enak. Uporabljati je treba znati najprej tiste klasične. S tem naj bi med drugim tudi zmanjšal število lastnih napak ob branju informacij kasneje, ko se vse stvari odvijajo hitreje. |
|
| Avtor: | Danilo [ 20 Jan 2010, 23:40 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Marko napisal/-a: Vsi ste se spravili name, pa ste res frajerji. Počakajte vsaj nekaj mesecev, da vam bol lahko pariral Ma ne se jezit. Marko Vsi vaši odgovori so v stilu....butl, poglej po kabini, saj imaš vse tam !!!! |
|
| Avtor: | andrejdrobun [ 20 Jan 2010, 23:43 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
... ja, taka je, žal, usoda pilotov, ki se vržejo v IFR letenje. Študiraj, študiraj, študiraj. Pa ne se pritoževat', saj si se sam odločil za to |
|
| Avtor: | Šerif [ 21 Jan 2010, 01:06 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Treba je ceniti tisto, kar ti kdo pove, ne grajati tistega, kar ti nekdo ni Niso po vseh divizijah treningi tako urejeni, kot pri nas, ko dejansko potekajo vsak teden. Med tednom sem slišal, da ti pomagajo tudi drugi člani, kar je sploh pohvalno. Nekaj inputa mora v to seveda vložiti tudi vsak nov član sam, druge stvari pa so take, ki jih brez nekaj vaje ne moreš izvesti - in zato so treningi. Kar se teorije tiče, te lahko usmerjamo po bolj optimalni poti prav tu na forumu, praktična zadeva pa sledi online; Upoštevati moraš, da imamo tudi na networku s člani določene izkušnje, ko smo jim skoraj vse, kar se je dalo, povedali že takoj na začetku - in se je kar nekajkrat zgodilo, da so taki izkoristili sistem, pobrali koristne informacije s treningov, potem pa se niso več prikazali. Teorije je v letalstvu treba poznati ogromno, na mreži le en manjši del te, pa je kljub temu tega še vedno relativno veliko, če hočeš da stvari večinoma funkcionirajo, kot je network zastavljen. Glede na tvoje število ur na mreži, se tvoje znanje nadgrajuje precej tako, kot je predvideno. Pri 50 urah imaš na IVAO šele praktični izpit iz VFR postopkov. Za začetek si, če že študiraš IFR letenje, lahko sam sebi odgovoriš na vprašanja: Kaj sploh je VOR, NDB, ILS. Kakšna je razlika med headingom in trackom in kaj je npr. radial. Za začetek lahko tako, potem pa se stvar nadaljuje v bolj konkretne primere in uporabo ter podrobnejše razčlenitve - odvisno tudi od tega, kaj bi rad. Če te zanima izključno to, kar dejansko rabiš v simulatorju, so zadeve bolj enostavne; če pa te bolj podrobno zanima, kako npr. deluje DME ali VOR, preden začneš v simulatorju vrteti gumbe, je pa treba še malo drugače. |
|
| Avtor: | Marko [ 21 Jan 2010, 01:54 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
...pa sej nisem grajal. Sej ste fini fantje, ni kaj. Velik pomagate. Velik je pa tudi snovi in postopkov za naštudirat. |
|
| Avtor: | Marko [ 22 Jan 2010, 12:04 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Danilo napisal/-a: Marko napisal/-a: Vsi ste se spravili name, pa ste res frajerji. Počakajte vsaj nekaj mesecev, da vam bol lahko pariral Ma ne se jezit. Marko Vsi vaši odgovori so v stilu....butl, poglej po kabini, saj imaš vse tam !!!! V svojem postu pišeš, da si letel Cheyenna... Imam dva problema v vezi letenja in navigiranja s tem letalom. Prvi problem je v tem, da je letalo zelo neodzivno na dodajanja in odvzemanja moči motorjem. Predvsem odvzemanje moči je zelo neodzivno in velikokrat preteče skoraj minuta, da se motorja odzoveta na zmanjšanje moči. Imam v4.0. Druga težava je pa v tem, da v flight computerju ne znam dodajati navigaciskih smeri. Znam izbrati ali določiti samo eno smer ali proceduro, ne znam jih pa dodajati. Možno je sicer importirati FP, vendar mi je boljše, če lahko med letom editiram smeri. |
|
| Avtor: | Danilo [ 22 Jan 2010, 19:23 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Marko napisal/-a: Prvi problem je v tem, da je letalo zelo neodzivno na dodajanja in odvzemanja moči motorjem. Žal oz. k sreči se motorja obnašata kot na realnem letalu (pravijo Predvsem odvzemanje moči je zelo neodzivno in velikokrat preteče skoraj minuta, da se motorja odzoveta na zmanjšanje moči. Imam v4.0. , saj je posledica tega to, kar si opisal. Bom dodal še odstavek iz AVSIM-ove ocene letala:Citiram: One item that will bite you if you haven’t read the manual is the first time you apply full throttle. These Pratt & Whitney PT-6’s don’t have such niceties as a FADEC system and like their real world counterparts, don’t take well to ham fisted pilots. You have to carefully watch your torque settings when applying take-off power to avoid an over-torque situation. You also have to adjust your power settings during a climb to maintain power settings. As you get higher in altitude, you have to switch over to monitoring your ITT (interstage turbine temperature) to avoid meltdown. Marko napisal/-a: Druga težava je pa v tem, da v flight computerju ne znam dodajati navigaciskih smeri. Znam izbrati ali določiti samo eno smer ali proceduro, ne znam jih pa dodajati. Možno je sicer importirati FP, vendar mi je boljše, če lahko med letom editiram smeri. Če prav razumem, znaš z GPS-om nastaviti in leteti (Direct-to) proti določeni točki (VOR, NDB, waypoint,...), rad pa bi vnesel določen del poti, sestavljen iz več točk in vmesnih rut. V tem primeru gre že za načrt leta, ki ga seveda lahko vneseš ročno. Za nekoliko nerodnega Trimble 2000 pa nisem ravno ekspert in vanj redko vnašam celotno ruto, saj s tem letalom največkrat letim kratke polete in uporabljam raje radionavigacijo ali pa prevladuje uporaba tipke "Direct-to" . Ne predstavljam si, kako bi mi pisna razlaga sploh uspela, zato raje dodajam povezavo do navodil realnega GPS-a, kjer je v petem poglavju (The Flight Plan Key) opisano, kako ročno vneseš FP. ftp://stcpub2:austin@24.227.190.27/Publications/2000plus/82877.PDF Upam, da nisem pihnil mimo. |
|
| Avtor: | iztok [ 22 Jan 2010, 23:13 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Marko ne se pritoževati ampak samo beri in poslušaj. Tudi sam sem začetnik in vem tako kot si napisal nekoč bova parerala tem frajerjem...verjemi. Volja in veselje, mogoče pozitiven strah pa bo. Sicer ti pa lahko zatrdim, da so tukaj na forumu večinoma krasni frajerji. Preberi vsak odgovor in probaj vzeti kot pozitivnega....se splača. LP Iztok |
|
| Avtor: | Marko [ 23 Jan 2010, 21:35 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
iztok napisal/-a: Marko ne se pritoževati ampak samo beri in poslušaj. Tudi sam sem začetnik in vem tako kot si napisal nekoč bova parerala tem frajerjem...verjemi. Volja in veselje, mogoče pozitiven strah pa bo. Sicer ti pa lahko zatrdim, da so tukaj na forumu večinoma krasni frajerji. Preberi vsak odgovor in probaj vzeti kot pozitivnega....se splača. LP Iztok Ni dileme, glede tega kar si napisal. Se strinjam, seveda |
|
| Avtor: | Marko [ 26 Jan 2010, 18:57 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Še imam vprašanje, upam, da me ne boste spet na kratko odpravili z besedami, naj si poiščem na netu ali v knjigah Pri preučevanju IFR kart sem naletel na problem-vprašanje, kdaj lahko izvedem direktni nalet na ILS establishe in kdaj ne? npr.: zadnjič letim še z enim pilotom, kateri je spremljal mojo navigacijo in sva letela od LJLJ do LJMB preko VALLU. Jaz sem se pred LJMB usmeril na MR in nato naredu direktno establ. ILS rwy 33, kar je očitno nepravilno, saj bi moral na točki MR narediti turn right 109 in šele ob naslednjem desnem zavoju loviti ILS rwy 33. Takšen primer pa ni na priletu preko VORa DOL, kjer sledi direkten establ. ILS rwy 31. Torej, ker sem novinec in verjetno še ne znam pravilno prebirati nav. karte, vas naprošam, da mi raztolmačite, kdaj je pravilen direkt establ. ILS in kdaj ne? LP Marko |
|
| Avtor: | Danilo [ 26 Jan 2010, 19:59 ] |
| Naslov prispevka: | Re: IFR, kako začeti? |
Marko napisal/-a: Pri preučevanju IFR kart sem naletel na problem-vprašanje, kdaj lahko izvedem direktni nalet na ILS establishe in kdaj ne? Morda bi bilo najbolje, da se pokomentira kar prilet za ILS33 LJMB. Verjamem da veš, a še enkrat ponovimo za druge, da brez ustreznih kart ne gre, šele naslednji korak je pravilno branje in upoštevanje le-teh.npr.: zadnjič letim še z enim pilotom, kateri je spremljal mojo navigacijo in sva letela od LJLJ do LJMB preko VALLU. Jaz sem se pred LJMB usmeril na MR in nato naredu direktno establ. ILS rwy 33, kar je očitno nepravilno, saj bi moral na točki MR narediti turn right 109 in šele ob naslednjem desnem zavoju loviti ILS rwy 33. Takšen primer pa ni na priletu preko VORa DOL, kjer sledi direkten establ. ILS rwy 31. Torej, ker sem novinec in verjetno še ne znam pravilno prebirati nav. karte, vas naprošam, da mi raztolmačite, kdaj je pravilen direkt establ. ILS in kdaj ne? LP Marko Torej: za (instrumentalni) pristanek v LJMB te vsi standardni prihodi (STAR-i) pripeljejo do MR. Če pogledaš IVAO karto LJMB 5-1 vidiš, da je minimalna dovoljenja višina, s katero po različnih STAR-ih priletiš do MR, 4000 ali 5000 ft, zato je nemogoče vstopiti v ILS prilet neposredno, saj bi moral imeti nad MR 3120ft (še vedno se sprašujem od kod taka višina Zdaj nastopi karta za ILS/LOC prilet. Če pridemo iz VALLU, se v proceduralnem zavoju (101° oz. 109°) spustimo do 4000ft in se nato, že v osi steze oz. LOC, spustimo še na predpisanih 3120 ft. Pri ostalih STAR-ih, kjer pridemo nad MR s 4000 ft, pa moramo le prestreči LOC in se spustiti na 3120 ft, kar pa izvedemo z letenjem v delnem holdingu. Standardni prihod in nato ILS prilet torej natančno določata kako boš letel do točke, ko si "fully established". Če imaš kontrolo (approach radar), ki te lahko vektorira v ILS, le pridno ubogaš, v primeru proceduralne kontrole (LJMB, LJPZ) ali ko si brez nje, pa moraš celotno proceduro izvesti tako kot je predpisano v kartah. |
|
| Stran 1 od 1 | Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|