Forum virtualnega letalstva Slovenije

Goran to pa je bilo temeljito
Bom probal slike še malo popraviti, kot je že zgoraj v eni slikci po "prej-potem" metodi.

_________________
Klemen F. ADR264

Poučno, hvala vsem ...

_________________

Sedaj sem gledal slike od S5-DRS, pa je trup temno modre barve in ne zelene...Ne vem ZAKAJ mi je aparat naredil trup ZELENE barve. Sumim na "napačno" izbran WB (White Balance).

EDIT:
Recimo kot tukaj...



Ni problema. Sobo oz. temo in ideo o odprtju te teme sem videl na železniškem forumu, kjer sem se tudi nekako naučil delati nočne fotografije.
VEM pa, da nisem edini na TEM (letalskem) forumu, ki ima začetniške težave z vstopom v DSLR-svet. Zatorej sem se tudi odločil, da tukaj odprem to temo. Kajti fotografski strokovnjaki oz. osebe z več fotografskimi izkušnjami (kot so Delfin, Stipe, Gorchi in drugi), nam lahko vsem začetnikom v tem DSLR-svetu POMAGAJO z nasveti, kot so tukaj. Zato tudi UPAM, da bo ta tema res dosegla nek "vrhunec" oz. status "dobro brane teme" za vse fotografske navdušence, hkrati je pa ta tema tudi namenjena nam "fotografskim telebanom"

LP,Klemen F.

_________________
Klemen F. ADR264

Klemen, poigračkaj se malo s photoshopom. Meni je iz tvoje zgornje slike uspelo narediti temno zeleno barvo na trupu S5-DRS.

_________________

Jaz sem drugače želel narediti iz zelene v modro pa mi nekako ne gre, ker je v sliki, ki sem jo objavil v mojem postu z ostalimi slikami z S5-DRS, nekoliko preveč "zelenja" vmes, in ko se poigram z levelsi ter barvnimi shemami oz. barnimi paletami, se mi drevesa obarvajo modro skupaj s trupom.

Slika z letalom S5-DRS, ki je takoj nad tvojim postom, na kateri je viden moder trup, je PRAVILNA!
Obratno pa gre malo težje Vsaj meni....

P.S.:
Trenutno sem na šihtu...Ko pa pridem domov, pa še ostale malce popravim in objavim popravke slik po "prej-potem" metodi

_________________
Klemen F. ADR264

z lasso tool označ samo del katerega bi rad spremenil...in naredi enak postopek


seveda ni to način popravljanja...

z lasso toolom ne uznačiš do pikice natančno, malo ven da dobiš še nekaj ozadja zraven, seveda samo tisto, kar bi rad popravil označiš, potem kopiraš iz LAYERYA bacground...v novi layer(layer1)...in preko tega popravljaš...potem pa samo z radirko (daš desni klik pa hardnes na 25% in lepo zradiraš ta layer do roba letala, seveda velikost redirke nesme biti prevlka)nato pa samo "prejpotem" metodo pa je toto

Če hočeš pa profesionalno popravi, to pa je že malo preveč še za mene glede photoshopa...

LP zagi

_________________

http://www.klemenzagar.com

Takole, malo sem se poigral s Photoshopom in dodatkom z imenom PowerRetouche za popravek beline (White balance)
Power Retouche White Balance (svetloba) in unsharp mask

samo popravek nivojev (Levels) in Auto Colour

popravek nivojev (Levels), Auto Colour in Levels

popravek nivojev (Levels), Auto Colour, Levels in Power Retouche White Balance (sivina na beli barvi)

Seveda bi bilo še bolje v osnovi izvesti pretvorbo iz originala s CaptureNX2. V osnovi pa je posneto s primernimi nastavitvami za čas in količino
dnevne svetlobe v upadanju. Torej čas 1/500 s (efektivno 1/512 s), f/8, ISO 200 ob 16.34 tik pred koncem novembra je več kot odlično.
Torej, poizkušaj in lepega dne boš našel svoj pravi recept. Lahko se pa tudi kdaj oglasiš pri meni, pa ti pokažem še kaj.

Milan

_________________
Že let in še vedno z vami ali brez vas!

Milan tega bi bil zelo vesel. Samo zmeniti se morava za tisti KDAJ

Drugače pa hvala za vse to, kar si napisal in ker si dal konkretne primere kako priti do dobre slike v parih korakih.
Jaz sem mislil, da je recimo potrebno Levels-e popraviti samo 1X da prideš do dobrega rezultata, ampak vidim da ni tako. Da jih moraš vedno popravljati. Prav tako barvo in vse ostale stvari.

LP,Klemen F.

_________________
Klemen F. ADR264

Zgoraj omenjeni dodatek, ki ga je omenil že Milan, sem naložil, ampak demo verzijo. Samo toliko, da vidim kako to vse skupaj deluje. In moram priznati, da je ta dodatek "bomba". Kajti v primeru, da se nekako "zmotiš" pri ravnovesju bele barve oz. izbiri le-te (White Balance), jo lahko zlahka popraviš s tem dodatkom. Je vreden...vrjemite mi

Sedaj pa sledijo še slike po prej-potem metodi (še brez zgoraj omenjenega dodatka):




Včeraj (no tudi danes) sem imel malce težav pri nalaganju slik na shrani.si...Nekako mi jih noče več naložiti...Zatorej sem se poslužil alternative danez opoldne in sicer sem se "zatekel" k photobucket-u

_________________
Klemen F. ADR264

noo ti že kar ratuje

kar tako naprej

LP zagii

_________________

http://www.klemenzagar.com

Hvala

_________________
Klemen F. ADR264

Bravo klemenko, počasi boš prišel do res dobrih rezultatov. Nekaj je v samih parametrih pri fotografiranju, drugo je oko potem pa še pika na i. Me pa zelo veseli, da si se le oglasil Delfin Pri teh debatah sem Te pogrešal...

_________________
Goran Brumen

Hja, ko sem pa komaj kaj doma. Saj preberem še kaj, drugo je pa pri meni letos
veseli(o) december (leto). Se bom poizkusil popraviti.

_________________
Že let in še vedno z vami ali brez vas!

Goran, smo pogrešali

Mimogrede pa hvala vsem, ki mi pomagate pri mojih začetkih

_________________
Klemen F. ADR264

Spet smo šli malo na Brnik slikati pred šolo...









Danes jih je bolj malo, ker so bili večinoma prisotni samo šolski krogi letal GA, ter en odhod A320 S5-AAA.

Iz te zbirke sta mi najbolj všečni zadni dve Vsaj ti sta mi najbolje ratali

_________________
Klemen F. ADR264

@Klemenko: Ob kateri uri si pa slikal S5-DEZ?

Točne ure se ne spomnem, mislim pa da je bilo slikano okoli 16:45 ure popoldan (v sredo).
EDIT:
Pogledal v exif-file...Posneta je bila ob 16:25 uri z odstopanjem 5min

_________________
Klemen F. ADR264

Super tema! Naj dodam še jaz par besed in izkušenj pri fotografiranju in kasnejši post-produkciji.

Primarno mislim da ste Klemenkotu pozabili omeniti/ predstaviti docela zelo pomembno funkcijo
fotoaparata Histogram, ki že pri zajemanju fotografij ogromno pripomore k pravi nastavitvi
nasičenosti Črnih, sivih in belih tonov in splošnemu pregledu zajete fotografije.

Bom drugače povedal, histogram pri zajemanju fotografij fotografu prikazuje vrednosti in
nasičenost tonov kot si sledijo od leve proti desni: TEMNI TONI > SIVI (NEVTALNI) TONI >
SVETLI TONI. Dejansko je histogram podoben PhotoShop-ovim Levels-om.

V praksi, ko fotografiramo nek subjekt pomeni, da pri testni fotografiji lahko zelo hitro ugotovimo
kateri toni prevladujejo, ali je fotografija primerno in zadostno osvetljena in njim primerno
nastavimo zaslonko in čas zajemanja. Verjemite, na terenu, ko ti v LCD prikazovalnik tolče
močna svetloba z dejstvom da prikazovalniki tako radi zavedejo predogled fotografije, ki se na
monitorju izkaže prav drugačna, predvsem se težje odčitava ostrina je uporaba histograma
skorajda ključnega pomena.

WB - White Balance
Naj osiromašeno a z mero strokovnosti razložim še uporabo termina WB - White Balance.
Začnimo z osnovo. "Prava" bela barva oddaja energijo 6500K (Kelvinov) in velja za "zlato
sredino". Profesionalci v foto reprodukciji na svojih monitorjih, printerjih uporabljamo medsebojno
enake vrednosti. Tukaj že zapademo v debato ICC profilov in konkretnega Color managementa,
vendar bi zašli iz snovi te razprave. Vrednosti v praksi segajo od 5000K do 6500K. Kaj
pravzaprav ta energijska vrednost pove? Večja kot je vrednost K bolj bo svetloba oz. bela barva
hladna oz. na fotografiji prevladujejo modri toni. Tem je vrednost manjša bolj bodo toni toplejši
oz. rumeni.

Če to prenesem v prakso kjer se seveda fotografi srečujemo z široko paleto različnih svetlob, ki
jih oddajajo različna svetlobna telesa pomeni, da svetloba ki prihaja iz žarnice oddaja energijo
nekje med 2500 do 3500K (sicer odvisno od moči žarnice, a to trenutno ni pomembno), svetloba
ki pa prihaja iz halogenske žarnice oddaja dosti večjo energijo in sicer od 7000K in naprej. Če
prevedem v vizualni učinek, žarnica fotografiji da tople tone, ki pri klemenkotovih fotografijah
nastale pozno popoldne v soju svetlobe toplega sonca dejansko "paše" in realno prikazujejo
takratno situacijo. Če bi naprimer pretiravali bi pri večji vrednosti K fotografija popolnoma izgubila
svojo podobo popoldanskega sonca temveč rezultirala kot navaden oblačen, deževen, hladen,
na splošno zelo neprijeten dan.

Polprofesionalni in profesionalni fotoaparati nudijo pri nastavitvi WB tudi možnost manualnega
vnosa vrednosti K. Tem nastavitvam sem podložnik že od rane strelske dejavnosti in tako vadbo
toplo (nekje v rednosti 5500K) priporočam. Vsekakor pa naj urnega fotografa funkcija navdaja z
možnostjo sila velike kontrole Barvne Toplote = White Balance, ki seveda rezultira v post-festum
spektakularnih izdelkih.

Zaslonka
Kot je že Gorchi omenil je smotrna in pametna uporaba zaslonke v vrednosti maksimalno f/8 do
f/11, večje vrednosti v večini "navadnih" situacijah enostavno nimajo smisla. Pri pretiravanju se
na fotografijah posledično izgublja na posameznih detajlih in temnih tonih. Definitivno pri vsem
tem ne smemo pozabiti najpomebnejše svetlobno vrednost in kvaliteto objektiva. Nima smisla
ovinkariti, dražje je boljše. Ali povedano drugače, ohišja prihajajo in gredo, kvalitetna optika je
večna.

Ostrina
Pri digitalnih fotografijah je že skorajda pravilo da se ob postprodukciji uporablja sharpening tool,
unsharp-mask. Pri polprofesionalnih in profesionalnih fotoaparatih obstaja možnost nastavitve
količine "image sharpnes" strojno, vendar z njo ne pretiravati. Obstaja kopica rešitev za ostrino,
mogoče ena dokaj samoumevna je uporaba monopoda ali tripoda saj z njuno uporabo v veliki
meri zmanjšamo stresenje fotoaparata. To, seveda praviloma velja pri slabših svetlobnih pogojih
kjer hitrost zrcala meji na meji med ostro ali "zablurano" fotografijo. A vendar je statičnost
fotoaparata med zajemanjem bistvenega pomena tudi v dobrih svetlobnih pogojih. Prav tako
lahko uporabimo funkcijo dviga zrcala, kar velja izključno za DSLR razred.

RAW in JPEG
Osebno sem z debato okoli teh dveh formatov zaključil takoj zatem, ko sem obeh sliki primerjal v
PhotoShopu. Ena ključnih razlik, ki me je prepričala v redno uporabo RAW formata je ostrina. Pa
smo spet tam. Prav neverjetno je kako format RAW bolje zajame detajle, ki vizualno tvorijo čisto
in ostro fotografijo. Kot da bi fotoaparat pridobil na par mega-piklish. Seveda, kot je že omenil
Stipe, format RAW omogoča sila veliko možnosti za izvršitev posameznih popravkov na zajeti
fotografiji. O njih kdaj drugič.

Primer post produkcije z Levels
Najprej si oglejmo zgradbo pogovornega okna funkcije Levels in kako deluje.
Fotoaparatova Nevtralna oz. Siva barva je na CCD "nastavljena" na 18% črne barve iz česar
načeloma izhaja celotna filozofija digitalne fotografije in njene sposobnosti zajemanja pravih barv.
Tukaj se malce vse skupaj zaplete pri vroči debati o sposobnosti digitalnih fotoaparatov
dinamičnega razpona, ampak spet kdaj drugič o tem.
Ta podatek je izhodiščna točka s katero si pomagajo profesionalci pri delu v postprodukciji.
Več o digitalni fotografiji in njenem obravnavanju z barvami, bo najbolje da googlate.

Točka 1. predstavlja torej temne dele fotografije, ki sem si jo dovolil uporabiti kot praktičen
primer. Na tem predelu lahko opazimo da je temnih tonov relativno malo, gledano
čisto na začetku levega črnega "kazalca". Zato sem kazalec premaknil bolj v desno do začetka,
recimo temu "gore", ki se, če se pomaknemo še bolj proti sredini histograma stmoma dvigne.

Tako pridemo do točke 2. na sredini kjer lahko sklepamo da je fotografija dokaj nekontrastna in ji
tako posledično manjkajo toni med Sivo in Belo barvo. Zato mogoče sredinski drsnik [sive barve]
premaknem bolj v levo stran in tako pridobim na kontrastu in obogatitvi nevtralnih barvnih
tonih kot so zelena, temno modra, siva, rjava, ...

Ostane še 3. Točka. ki seveda predstavlja Belo barvo. V dotičnem primeru opažam da fotografija
ni preosvetljena oz. "prežgana" kar je v mojo korist s katero lahko fotografijo, rad rečem dvignem.

1. Temni toni oz. Črna
2. Nevtralni oz. Siva
3. Svetli toni oz. Bela
4. "Črna" Pipeta
5. "Siva" Pipeta
6. "Bela" Pipeta

Sledi eden izmed postopkov s katerim lahko uredite svoje fotografije s pomočjo efekta Levels, ki
ga osebno večinoma uporabljam pri produktni fotografiji v studiu.


1. Uporabimo ukaz Levels in z miško izberemo na desni strani črno, prvo pipeto. [Točka 4.]
Kurzor miške se je spremenil v pipeto. Sedaj se osredotočimo na fotografijo in poiščimo
najbolj temno, črno točko ter s pipeto kliknimo nanjo. Če z rezultatom niste zadovoljni,
preprosto kliknite bližje ali pa izberite podobno temno točko.


2. Ko smo opravili s temnimi predeli se lotimo še bele barve. Na konkretni
fotografiji je najbolj svetla bela barva prisotna na nosu letala, podobno vidim na
spodnji črti rw-ja, mogoče zgoraj na repu. S pipeto kliknemo na eno izmed
naštetih in poščemo pravo razmerje, ki nam odgovarja.


3. Kot je omenil Stipe, zmanjšamo fotografijo s pomočjo Bicubic Sharper ter shranimo.

Pri tem postopku ne uporabljamo Sive pipete, lahko pa jo če želite, vendar je "pravo"
dokaj težko najti, če že na fotografiji ni kakšnega betona, včasih pa pomaga tudi
aluminij. Torej, trik je v tem da najdeš pravo Sivo.
Prav zato v studiu pri produktni fotografiji uporabljamo takoimenovano Sivo karto,
na kateri je enoten premaz 18% črne barve. S tem zagotavljamo enake barvne
standarde v morebitni še kasnejši produkciji v smislu tiska, videa in podobno.

----------------------------------------------------------------------------------------------------
In še končna primerjava ...






Lahko pa tudi konec koncev takole ...





Hvala ker ste brali

[Upam da se avtor strinja z manipulacijo njegovega dela. Če se avtor ne strinja z objavo in manipulacijo se javno iskreno opravičujem in bom v doglednem roku avtorsko delo umaknil]

Kaj za hudiča se pa greš

Ne ne, ni problema. Ta tema je odprta zato, da se VSI nekaj naučimo in kaj odnesemo od nje. Sam ta čas nimam dosti prostega časa slikati (bolezen, šola in izpiti), zato sem bolj malo dejaven tu

Kar se slik tiče ni problema. Pa naj to kar za vnaprej velja. MOJE slike lahko uporabljate na TEM forumu v TEJ temi. Če lahko naredite boljše slike od mojih, PROSIM pokažite postopek in kako se to naredi, kot sta nadzorno že po postopkih pokazala avtor zgornjeha sporočila in Milan, ter ostali.

_________________
Klemen F. ADR264

Danes bi moral biti v šoli, pa nam je odpadlo...Da nisem čisto zastonj skakal iz Jesenic v Kranj, sem se zapeljal na Brnik ter posnel naslednje fotografije. Upam, da Vam bodo všeč...

Odhod CSA



Tudi šolsko krogi so se izvajali





In medtem ko sem zgornje slike fotografiral, se je pripeljal tale lepotec







CRJ-900 na remontu oz. servisu


Konec prvega dela...

_________________
Klemen F. ADR264