Forum virtualnega letalstva Slovenije
https://forum.kvls.si/

Mene pa zelo žalosti
https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=19&t=2840		 Stran 1 od 3
Avtor:  andrejdrobun [ 23 Jun 2008, 19:56 ]
Naslov prispevka:  Mene pa zelo žalosti
dejstvo, da 10.84% državljanov Slovenije ni iskoristilo enkratne priložnosti, da đej đeju prisoli eno krepko zaušnico. Bi vsaj nehal sanjati o tem, da na volilno udeležbo lahko vpliva lepo vreme.
V starih "svinčenih časih", se je točno vedelo, kdaj se gre na volišče - takoj po obisku svete maše, seveda.

Obenem pa je tistih 10.84% tudi zelo indikativnih: ravno večer prej so na popasti TV objavili javnomnenjske rezultate, ki naj bi jih zbrala agencija Ninamedia in po katerih naj bi popularnost vlade baje zrasla na nekakšnih 37%. Jaz vem, da če bi nekoga podpiral, potem zagotovo nebi s svojo neudeležbo tega dejstva takoj demantiral.
Avtor:  pegasus [ 23 Jun 2008, 21:40 ]
Naslov prispevka: 
Ko si že ravno pri političnem kofetu ... si slišal zadnjo cvetko Rodeta? Da je potrošništvo hujše kot komunizem :lol:
Tavčarjeva knjižica 4000 je res preroška ...
Avtor:  Lyosha [ 23 Jun 2008, 21:42 ]
Naslov prispevka: 
Na juriš, na juriš!
Hm, solata na tržnici je v tej vročini popolnoma uboga! Kaj naj storim?
Avtor:  savski [ 23 Jun 2008, 21:55 ]
Naslov prispevka: 
Lyosha napisal/-a:
Kaj naj storim?

Kupite v Mercatorju, je na klimi shranjena!

Referendumskega vprašanja pa žal nisem razumel tako da sem nanj izvolil pozabit.
Avtor:  Lyosha [ 23 Jun 2008, 21:56 ]
Naslov prispevka: 
Njet! Kupujem jo samo od branjevke iz Trnovega!
Avtor:  savski [ 23 Jun 2008, 21:57 ]
Naslov prispevka: 
Lyosha napisal/-a:
Njet! Kupujem jo samo od branjevke iz Trnovega!

Domobranc'!
Avtor:  Lyosha [ 23 Jun 2008, 21:58 ]
Naslov prispevka: 
Komunajzar!
Avtor:  JC Denton [ 23 Jun 2008, 22:02 ]
Naslov prispevka: 
A nimate bolšga dela, kot tukej nabijat spam? :roll:
Avtor:  savski [ 23 Jun 2008, 22:04 ]
Naslov prispevka: 
JC Denton napisal/-a:
A nimate bolšga dela, kot tukej nabijat spam? :roll:

Ne.
Avtor:  Lyosha [ 23 Jun 2008, 22:04 ]
Naslov prispevka: 
JC Denton napisal/-a:
A nimate bolšga dela, kot tukej nabijat spam? :roll:

S slamo se je začelo, s slamo se nadaljuje.
Avtor:  Flyguy [ 24 Jun 2008, 05:48 ]
Naslov prispevka: 
Ena sama slama so te referendumi, ki so potem itak politično skorigirani. Spomnimo se referenduma o nedeljah in delovnem času. Najprej izglasovano v prid ljudstva (črne živine), potem pa zopet na veselo povožen in neuveljavljen. Pa naj me še kdo prepriča, da moj glas kaj pomeni v tej državi. Od tistega referenduma dalje, raje doma spijem dobro pivo po maši, kot pa da bi si delal pota in hodil krogce ali kljukice delat na referendumske listke.
Avtor:  pegasus [ 24 Jun 2008, 08:42 ]
Naslov prispevka: 
Demokracija uber alles! :roll:
Avtor:  andrejdrobun [ 24 Jun 2008, 10:24 ]
Naslov prispevka: 
No ja, če so zate 4.000.000 (štirje milijončki €) slama, kolk' je pa pol' drobiž?

In to štirje milijončki davkoplačevalskega denarja porabljenega za stvar, ki je bila zasnovana tako, da si z nje rezultati ne more pomagati prav nihče.
Edino kar me pri tem veseli je dejstvo, da je 89% Slovencev to razumelo.
Avtor:  OO-DLZ [ 24 Jun 2008, 10:24 ]
Naslov prispevka: 
Flyguy napisal/-a:
Ena sama slama so te referendumi, ki so potem itak politično skorigirani. Spomnimo se referenduma o nedeljah in delovnem času. Najprej izglasovano v prid ljudstva (črne živine), potem pa zopet na veselo povožen in neuveljavljen. Pa naj me še kdo prepriča, da moj glas kaj pomeni v tej državi. Od tistega referenduma dalje, raje doma spijem dobro pivo po maši, kot pa da bi si delal pota in hodil krogce ali kljukice delat na referendumske listke.




Zanimivo je pa to, da je ravno sedanja vladajoča garnitura bila najbolj za zaprtje trgovin v nedeljo. Ko pa pričnejo s svojo vladavino, pa naenkrat pozabijo, kar so še pred nekaj meseci v parlamentu zelo zavzeto zagovarjali! Pa kdo bi jih razumel? :bua: :bua: :bua:
Avtor:  Lyosha [ 24 Jun 2008, 10:35 ]
Naslov prispevka: 
Kako je enim na tem forumu zadnja štiri leta težko. Pred tem, pod drugo oblastjo, niti ene politične teme, zdaj pa rastejo kot gobe po dežju. Pa vedno eni in isti "odprilaci" teh tem. In hitro je treba vkomponirat Cerkev pa trenutno vlado. To najbolj vžge. In kam potem pridemo? Nikamor. Po tri strani prelivanja žolča na letalskem forumu. Neprecenljivo.

A niso zadosti te teme:
http://ivao-si.org/forum/viewtopic.php?t=2514&highlight=jan%9A%2A
http://ivao-si.org/forum/viewtopic.php?t=2233&highlight=jan%9A%2A
Pa še kaj bi se našlo. A je treba za vsak "drekec" odpret novo temo?
Aja, volitve se bližajo in verjetno ste bili v Mostecu pozvani, ko je Pahor stal na mizi in se drl, da je potrebno iti na juriš. Ahja.
Avtor:  jozesk [ 24 Jun 2008, 11:01 ]
Naslov prispevka: 
političe teme pa res ne spadajo sem
Avtor:  amatej [ 24 Jun 2008, 13:25 ]
Naslov prispevka: 
Sem res mislil, da bo vsaj na tem forumu "mir" pred političnimi prepiri...no sicer pa je lepo, da se ljudje pogovarjajo o politiki, ker se s tem učijo demokracije.
Kot politolog na vse te politične dogodke gledam z nekoliko drugačnega zornega kota in opažam:

- da politična elita pri nas še ni prevzela politične kulture, predvsem pa ni presegla delitve izpred 60 let,
- ker je elita zgled državljanom, prav tako tudi državljani niso preboleli rdeče belih delitev, večina pa ni sposobna razmišljati s svojo glavo

Vse to se kaže v vsakodnevnem političnem dogajanju, ko se tako med politiki kot tudi med državljani vsako še tako banalno vprašanje sprevrže v boj med levico in desnico, rdečimi in belimi, našimi in vašimi, to in prejšnjo vlado. Zaostrovanje takšne situacije se je (kakorkoli se kdo s tem sprijazni) z aktualno vlado še močno poslabšalo in gre v drugo smer kot bi moralo.
K vsemu temu pripomorejo še mediji (večina), ki v zadnjem času poročajo izključno negativno. Mediji pa imajo na ljudi večji vpliv kot si to mislimo, zato se v družbi ustvarja dodatna napetost in mnenje, da je vse narobe, slabo. Vse skupaj pa je voda na mlin nikomur drugemu kot politiki.

Slovenija še ni povsem končala procesa konsolidacije demokracije, zato so takšni pojavi povsem normalni. Ko pa bo preteklo še kar nekaj Save, Drave in Soče, se bo zamenjalo nekaj generacij in bodo tako politiki kot ljudje razumeli zakaj je demokracija dobra, takrat pa bo stanje tudi mnogo boljše.

Kar se pa tiče aktualnega referenduma: Referendum poleg volitev predstavlja najvišji možni standard v demokratičnem sistemu, saj predstavlja edini element t.i. neposredne demokracije. Odločitev, ki se sprejme na referendumu ima najvišjo možno stopnjo legitimnosti, saj odločitev neposredno sprejmejo vsi dravljani. Iz tega vidika je seveda referendum zelo pozitivna zadeva.

Pri konkretnem referendumu pa je težava predvsem glede napačne formulacije referendumskih vprašanj, ki so bila ustvarjena tako, da praktično ni mogoča alternativa (po domače povedano na referendumu so prebivalce v vsaki od predvidenih pokrajin spraševali ali bi imeli svojo pokrajino...odgovor je seveda jasen, saj ga ni, ki nebi imel pokrajine), poleg tega so (kot se je takoj po referendumu lepo pokazalo na primeru primorske) možne zelo različne in nasprotujoče si interpretacije rezultatov, posledica tega pa je, da končne rešitve ne bodo v skladu z voljo ljudstva.

Udeležba na referendumu ali volitvah pa v politologiji predstavlja zelo pomemben vidik, s katerim je možno pojasniti številne stvari in nam veliko pove o družbeno politični klimi. Prav zato pri tem referendumu nizke udeležbe nikakor ne moremo zanemariti z neumnim izgovorom o lepem vremenu in da tudi če pridejo trije volivci bo odločitev še vedno legitimna in po zakonu. Odločitev je v tem primeru vsekakor legalna (tudi če pridejo trije), saj zakon ne kvalificira kakšne posebne večine in drugih zahtev za sprejem odločitve. Definitivno pa je vprašljiva legitimnost odločitve, saj je 10% že z metodološkega vidika vsekakor premajna številka, da bi lahko govorili o legitimnosti. Najmanj kar lahko razberemo iz udeležbe referenduma pa je to kar sem že zgoraj napisal: po eni strani nizka politična kultura po drugi strani pa nesmiselno oblikovano referendumsko vprašanje, seveda pa veliko vlogo igra tukaj tudi čas pred volitvami.

Sicer pa tudi sam nisem šel na referendum, ker menim, da sem s tem posredoval bolj jasno sporočilo kot pa z morebitnim odgovorom na referendumsko vprašanje, žalosti pa me, da tega sporočila politična elita ni dojela, čeprav jim ga pošilja 90% slovenskih volivcev.

Se opravičujem za dolg post in hkrati čestitam vsem, ki ste ga prebrali do konca :)

lp, Matej
Avtor:  Stipe [ 24 Jun 2008, 13:53 ]
Naslov prispevka: 
V političnih temah se ponavadi ne oglašam, saj sem izrazito apolitičen človek, v tem primeru pa se do zadnje črke strinjam z Matejem.
Avtor:  andrejdrobun [ 24 Jun 2008, 14:10 ]
Naslov prispevka: 
Jaz se mu pa kot "topic starter" zahvaljujem za njegov prispevek, in upam, pa ne z namenom ponovnega vnemanja strasti, da so se pa nekateri od prejšnjih vnetih "govorcev" vseeno iz predloženega vsaj nekaj naučili.
Avtor:  alex [ 24 Jun 2008, 16:04 ]
Naslov prispevka: 
oldrockster napisal/-a:
No ja, če so zate 4.000.000 (štirje milijončki €) slama, kolk' je pa pol' drobiž?

In to štirje milijončki davkoplačevalskega denarja porabljenega za stvar, ki je bila zasnovana tako, da si z nje rezultati ne more pomagati prav nihče.
Edino kar me pri tem veseli je dejstvo, da je 89% Slovencev to razumelo.


Saj ne da podpiram tole referenumstvo, samo a potem je bolje da vržemo 4 milijone pa naj bo udeležba 0.00001 (koker je predstavnikov oblasti ki so naredl pizdarijo) ali naj raje pokažemo, da se ne strinjamo z velikostjo svoje pokrajine in kaj spada vanjo? Če so pametni ljudje porabili toliko denarja za nekaj, bi vsaj v svojo prid nekako to naredili pa prtotestno vsi glasovali ne pa da je šlo toliko denarja v nič, ker to da ne glasuješ pomeni samo da se tudi ti delaš norca iz denarja ne pa samo pametni ljudje iz parlementa. Pač referendum je "veljaven" tudi če bi samo predsednik vlade glasval, upošteval pa se tako ali tako ne bo. Zdaj če pa koga boli, da je bila samo 10% udeležba, premiera zih ne, lahko pa tebe, ker nisi izrazil svojega menja.

Je pa res to, da glas nič ne šteje samo princip, da ni šlo toliko denarja v nič, pa pod nos mu lah vsakič vržejo da narod tako želi.
Stran 1 od 3 Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/