Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 07 Nov 2026, 17:06

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 146 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 08:59 
Odsoten

Pridružen: 09 Apr 2003, 22:19
Prispevkov: 365
oraoII napisal/-a:
Če letite z 20kts v rep in kar je 35 km ,bo vaša dejanska hitrost na zemljo znašala 500kts ,po mahu boste pa leteli 0.84m. Če se vam v momentu zamenja veter v nos boste dosegli 500kts+20kts do nič vetra+'20kts v nos ,kar znese brzino na zemljo 540kts,v mahih pa sedaj letite 0.90m ,kar je tik do overspeeda.


OraoII, res ti svetujem, da prebereš kakšno knjigo o aerodinamiki.

Machovo število zavisi samo od TAS (True air speed) in pa zunanje temperature zraka.

Tvoje razmišljanje je napačno:

Če je tvoj GS z 20 kts hrbtnega vetra 500kts, z 20 kts hrbtnega vetra, je TAS potem 480kts. Ko se veter obrne, bo tvoj TAS glede na okoliški zrak še vedno 480kts, vendar te tistih 20 kts, ki te je prej poganjalo sedaj bremza, kar pomeni da je 480 - 20 = 460 kts GS.

Machovo število se po drugi strani računa z zgoraj omenjenim TAS, ki je konstanten ne glede na vpliv vetra, v kolikor letiš z isto močjo motorjev na isti višini.

M = TAS / (39 × koren (OAT+273))

Tako da bi v območje prevelike hitrosti letalo s konstantno TAS priletel le, če bi se temperatura okoliškega zraka nenadoma spremenila. Veter tu ne igra nobene vloge. In posledično letala v RL, kot tudi vsi ostali piloti v FS ne vlečejo šandel ob spremembi vetra kot jih očitno ti. Le pazi, da ti med izvajanjem enega od teh primerov ne bo odpadel rep.

Kar se pa primerjave FS z RL letenjem tiče, pa ima Microsoft za svoj prodajni slogan krilatico "as real as it gets". Tko da zgoraj navedene formule načelomna držijo.

_________________
Fighting for survival is a hard habit to break.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 11:37 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
Kar se pa primerjave FS z RL letenjem tiče


No, sedaj pa bi na tem mestu še jaz nekaj dodal: namenjeno je bolj pilotom RL, seveda pa v vednost vsem iz RL in VL:

Zadeva je popolnoma jasna in tudi v statutu KVLS je zapisano, pa tudi sama logika nam pove, da RL z VL ne moremo primerjati neposredno, kar tudi ni namen Virtualcev, sploh pa ne tega foruma. Velikokrat sem že napisal in povedal, da je namen VL in FS doživeti delček tistega, kar doživljajo naši "kolegi" realni piloti na svojem delovnem mestu, podoživeti kontrolo letenja, skratka, se nekoliko poglobiti v svet letalstva, procedur, letalske frazeologije in pač vsega tistega, kar se lahko prenese iz RL v VL. Seveda se nikakor ne more domov za računalnik prenesti realnih situacij, v katerih se znajde RL pilot, ne občutka vetra, vremena, okvar in kritičnih oz. odločilnih trenutkov. Tam gre za življenja, tu gre za reset. Povsem neprimerna primerjava!

Pri VL letenju gre preprosto za to, da pač ne moremo biti vsi piloti, ne kontrolorji, ne tehniki pri AA ipd, ker je življenska pot vsakega človeka drugačna. Gre za hobi, gre za približevanje realnosti le v nekaterih segmentih letenja, ne pa za tekmovanje s pravimi piloti. Se hecate!

Osebno sem se v svetu VL veliko "naučil" o letalskih instrumentih, o delovanju letalskih sistemov (tudi zato, ker me to zanima, pa gledam razne dokumentarce, tematske DVD-je, berem tematske revije in knjige), o samih procedurah, ipd ... Krona moje življenske želje "vtikanja" nosu v letastvo je zaposlitev na letališču in spoznavanje ljudi iz KZPS, AA, drugih družb ter seveda AL. Vesel sem vsakega prijateljstva z ljudmi, ki jih letalstvo zanima. Sicer pa sem pred RL piloti tiho, vprašam kar me zanima in postavim komentar v stilu "ali je to res tako?". Ne bom pa nikoli pametoval o tistem, kar so drugi študirali oz. opravljajo službo, o kateri drugi le sanjamo; verjetno ne bom jaz učil RL pilote, kako se leti, saj nisem RL pilot!!!

Zato bi v prihodnje resnično pozval člane na tem forumu, da ne prepričujejo o nečem, če tega niso doživeli v RL, ne pišejo o nekih "svojih predvidevanjih" če niso iz stroke, skratka, da ne solijo pameti tistim, ki so morali za RL letalstvo narediti veliko več oz. to delo opravljajo profesionalno in se vsak dan realno soočajo z nevarnostmi in pastmi RL. S takim pametovanjem, bodo ljudje, ki so na tem forumu, več kot dobrodošli odšli, ostali pa bomo samo pametni virtualci, ki vemo več od vseh realcev! Torej, fantje, skulirajmo se malo!

Lahko debatiramo o izkušnjah VL - VL, ne pa VL - RL; lahko debatiramo o izkušnjah RL - RL, a le kot potniki, stroko prepustimo zato usposobljenim!

Milan, jaz te zelo spoštujem in cenim, osebno sva se spoznala. Na tem forumu si, kot vsak ljubitelj letalstva prisrčno dobrodošel. Prosim pa te, da se predvsem s člani, ki delajo v resničnem letalstvu, oz. še študirajo na FS smer letalstvo, oz. opravljajo take in drugačne licence RL, oz. so v RL delali, ne prepiraš o tem, kako zelo prav imaš v svoji teoriji VL, če ti stroka govori drugače. Lahko primerjaš le "pravila in fiziko" VL z VL, oz Gates vs. Gates ...

Milan, kar pa se tiče letenja on-line, oz preko interneta v IVAO ali VATSIM, pa veljajo za vse VP in VK določena pravila in vsi jih spoštujemo! Ta način letenja je veliko realnejši od FS, ki je dober zgolj za trening in za sproščeno letenje brez posebnega umskega napora. In fantje, ki "delajo" on-line pričakujejo od kolegov nek red in disciplino, da bi lahko skupaj podoživeli tiste nekaj realnosti. Lahko pa ti tudim zagotovim, da fantje v VL kontroli dobro vedo kaj delajo!

Upam, da ste vsi dobro prebrali napisano, sedaj pa malo razmislite in prosim ne mlatite več prazne slame po tem forumu!!

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 12:03 
Odsoten
Admiral
Admiral
Uporabniški avatar

Pridružen: 27 Avg 2005, 16:09
Prispevkov: 1059
Kraj: Cerkno
Libero napisal/-a:
Upam, da ste vsi dobro prebrali napisano, sedaj pa malo razmislite in prosim ne mlatite več prazne slame po tem forumu!!


=D> =D> =D>

_________________
Boštjan


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 12:16 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 13 Dec 2006, 00:47
Prispevkov: 218
Kraj: LJMB
... in srčno upam da potem takem lahko končno pričakujemo
zaprtje teme? Pravzaprav, smo se sploh kaj naučili, razen
tega da smo nekateri skadili paket cigaret, cca 4 litre kave
ob prebiranju teh postov? Dejte no, a ni že čas za jesenske
polete v Sarajevo in Ljubljano, kjer se začenja sezona megle
kot pa da mlatimo "prazno slamo" in dopovedujemo ego-centrikom(u)
kaj je in kaj ni. Pa priporočam Circle to land proceduro na
LQSA rw.30. Full špas :)

_________________
Slika


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 16:04 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
in srčno upam da potem takem lahko končno pričakujemo zaprtje teme?


Po mojem mnenju, zaprtje teme niti ni potrebno dejanje, naj kar ostane odprta! Imamo na tem forumu druge vzvode, kako umiriti pretirane "navdušence". Pa da ne bo spet kdo užaljen, da se ne bo kdo čutil prizadetega in osebno napadenega zaradi takšne nesramnosti in drznosti adminov in podobnih vodilnih na tem forumu. Gre za mero dobrega okusa in kritično razsodbo napisanega in prebranega; že je bilo napisano, da ta forum prebira presenetljivo veliko ljudi, tudi iz realnega letalstva, ki niso člani in niso nanj niti prijavljeni; to vem, zato ne more in ne bomo dopustili, kljub demokraciji in odprtosti tega foruma, da kar vsak piše vse, kar mu pade na pamet, sploh pa, če ni nečesa preveril in podprl s strokovnimi argumenti. Sploh pa ne more nekdo "zapermej" trditi da nekaj velja, če še nikoli ni imel opravka z realno avijacijo. Sem tudi že napisal, pa se še vedno ne upošteva, da je pri pisanju na javnem forumu potrebno uporabljati tudi izraze: "mnenja sem da,...." "mislim da ... " "ali je možno da ... " ipd..., ne pa kar kracati in obsojati Adrio, Aerodrom, pilote, kontrolorje in še ne vem koga ali kaj !! To je odslej naprej nedopustno in pregrete glave bodo dobile opozorilo (rdeči karton) in kasneje, kot skrajni ukrep, izločitev s foruma! Če zaklenemo eno temo, bo čez teden dni podobna, še absurdnejša!! To ni rešitev. Vsak naj si ustvari pri sebi neko stopnjo samokritike o tem kaj in kako piše, če si je ne bo, mu jo bomo pač postavili mi! Zdaj bomo tukaj učili pilote kako naj letijo, kontrolorje, kako naj kontrolirajo, sodili bomo vsem v letalstvu, kot da smo mi tista edina pristojna inštitucija za to ?? In mi bomo sodili kdo ima prav in kdo ne pri letalskih nesrečah ?? Virtualci in laiki v letalstvu lahko pravo stroko le poslušamo in se učimo od nje!! Ne pa da jih prepričujemo v naš prav in jih z njim buzeriramo!!

Da ne bo zamere, poudarjam še enkrat: pišite le o tistem, v kar ste prepričani; ne kritizirajte in ne sodite, če niste za to pristojni; lahko pa izražate svoja mnenja, naj pa bo to v stavku razvidno, brez kategoričnih trditev!!

Na tem forumu je zelo zaželjena prisotnost stroke iz realnega sveta letalstva; mnogi člani KVLS in tega foruma si prizadevamo za neko verodostojnost in kompetentnost, strokovnost, vsaj v smislu prvih korakov v svet letalstva. In ne želim poslušati, brati PM, elektronske pošte in podobnih sredstev, v smislu: "posluš, kaj se pa greste? In vi bi radi, da vas upoštevamo kot poznavalce letalstva? Z vašim forumom že ne ..." in podobno.

Apeliram na vse, pišite z mero razuma, sicer bodo pričeli na vaše naslove prihajati moji osebni PM in elektronska pošta. OK ?

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Z AN-225 odleteti SID/STAR
OdgovorObjavljeno: 22 Sep 2008, 16:23 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 27 Mar 2003, 13:40
Prispevkov: 988
Kraj: Ljubljana
He he he...moram!

Milan- a jadraš tudi?
Sailing simulator tudi tukaj nekako enako velja kot FS in RL letenje...as real as it get. But it's just not real.

Prejšnjo soboto je bila burja 30kts s sunki do 45kts. Dež in vala 2m...odjadrali smo svoje, pa vendar- kako naj natrimam barko v veter s flokom- kje naj bo drsnik? Koliko popuščena baza?...dej povej dej povej!

Pa prav smešen si z "skrivnostnimi podatki", za katere bi mi moral odrezat jezik in prste ( da ne bi kaj napisal), če bi mi jih izdal. Jaz sem včeraj letel z pasjo hišico( da ne boš mislil da nabijam)...salamensko težka stvar za letet. Če ti izdam kako se leti, boš moral za kazen leto dni jesti Pedigree pal.

Verjamem, da si zadevo na računalniku naštudiral v nulo. Vse pohvale. Vendar pa se moraš zavedati ločnice med simulacijo in resničnim življenjem. Poznaj svoje meje. Meni ne pade niti na pamet, da bi rekel Mare-tu, Andreju...in kopici ostalih, da nimajo pojma o letalstvu ter jim mahal z nekimi formulami. Veliko (vsaj mislim tako) vem o letalstvu, a vendar me lahko "peljejo s**t" če bi se delal preveč pametnega.

Evo!

PS: Čevapi še zmerom veljajo!


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 146 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group