Forum virtualnega letalstva Slovenije
https://forum.kvls.si/

Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=10&t=3944		 Stran 1 od 1
Avtor:  planespotter [ 11 Sep 2010, 00:00 ]
Naslov prispevka:  Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Varnostna kamera na terminalu pa je posnela to.

http://www.youtube.com/watch?v=qOSdTRu9Viw
Avtor:  andrejdrobun [ 11 Sep 2010, 08:34 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
NIč ne bo "removed by the user" :D
Se jim je pa res mudilo pomesti zadevo pod preprogo.
Pravzaprav nič čudnega, ko so pa vendar tako popolni. :)
Avtor:  Emil [ 11 Sep 2010, 13:15 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Najbrž bo tole: http://www.liveleak.com/view?i=b8e_1284135661
Avtor:  amatej [ 11 Sep 2010, 23:22 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
No...temu bi lahko rekli kar zelo resen incident, saj so bila neposredno ogrožena življenja letaliških uslužbencev.
Se mi pa ob ogledu tega videa postavi cel kup vprašanj:
- kako je možno, da ima letalo pred push-back postopkom prižgane motorje? (sklepam da jih ima, če se je premaknilo naprej - verjetno ni tolikšen naklon ploščadi)
- ob kakšnih varnostnih procedurah se lahko ob delujočih motorjih osebje približa letalu prav blizu motorjev? (oseba, ki pride k letalu z leve strani)
- če sem dovolj pozorno pogledal video, mislim da voznik pushback vozila le tega ni zapustil - zakaj v tem primeru ni reagiral in zapeljal vzvratno?
- v kolikor je voznik slučajno res zapustil vozilo, ali ima premikajoči se 747 res tolikšno moč, da tako prestavi najmanj 50 tonsko vozilo ob vključeni parkirni zavori (ki mora biti seveda vključena če voznik zapusti vozilo)
- in nenazadnje kaj sta počela pilota, da nista zadeve prej ustavila?

Se mi zdi, da bo nekaj ljudi v tem primeru pošteno odgovarjalo.
Avtor:  Rusjan [ 11 Sep 2010, 23:45 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Motorji se običajno štartajo že med t.i. "pushback-om", to ni nič nenavadnega.
Avtor:  Metod [ 12 Sep 2010, 00:08 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Tukaj ni šlo za potisk nazaj temveč za vleko na pozicijo...JFK ima takšen postopek na določenih "gate-ih". Le, da je potrebno za to ugasniti motorje. Na drugih forumih je bilo dosti o tem napisanega, meni se zdi vse skupaj čudno in smrdi na šalbajzerstvo z vseh strani. Od osebja na tleh in v kabini.
Avtor:  NIKK [ 12 Sep 2010, 00:10 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Voznik je zapustil vozilo tik pred trkom ( zato voznik ni imel vključenik parkirnih zavor ;) ), v tako kratkem času pa ni pogoja, da bi prestavil vozilo. Mene bolj zanima kaj je mislil tisti tip v 33. sekundi.
Avtor:  Emil [ 12 Sep 2010, 09:27 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
amatej napisal/-a:
- kako je možno, da ima letalo pred push-back postopkom prižgane motorje? (sklepam da jih ima, če se je premaknilo naprej - verjetno ni tolikšen naklon ploščadi)


Na večjih letališčih je zaželjeno, če ne celo obvezno, da večja letala zaradi noise abaitementa uporabljajo GPU in zunanji air starter namesto APU, kar pomeni, da je potrebno celoten startup (razen če se uporabi cross-bleed, kar pa mislim da je precej glasna zadeva) narediti na poziciji, šele potem se lahko začne pushback.
Avtor:  gregor2346 [ 16 Sep 2010, 00:43 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
1. Po moji oceni je šlo za prižgan motor letala. Ne vem sicer zakaj ? Mogoče je šlo za zagon enega motorja z ASU (APU ne-operativen) – ne-standardni zagon. Ne bi dal roke v ogenj za trditev, da tudi en sam delujoč motor na B747 ni sposoben tako premakniti letala naprej ! Predpostavljam, da se je prav to na JFK tudi zgodilo.

2. Pred priklopom vlečnega droga na letalo, se nastavi sprostitev upravljanja nosne noge iz letala. Nato se najprej priklopi vlečni drog na nosno nogo in kot zadnje na vlačilec. Ko je vlečni drog spojen z vlačilcem, se na vlačilcu aktivirajo zavore ter voznik po tem čaka v kabini vlačilca. Po posnetku na JFK, do tega še sploh ni prišlo (situacija umikanja droga od letala v premiku letala ter kasneje reševanje lastne kože zemeljske ekipe. V času dogodka je bil voznik vlačilca zagotovo izven kabine (en več teče od letala, kot pride k letalu). Vlačilec je bil predvidevam brez aktivirane zavore. V tem primeru bi lahko rekli bolj sreča v nesreči.

3. Eden od zemeljske ekipe (vidi se sicer slabo), tako da to bolj domnevam, je šel pred letalo (v vidno polje s posadko letala) ter dajal posadki znak »pest desne roke v dlan leve roke«, kar bi naj pomenilo znak pilotu, da se izvaja aktivnost spajanja vlačilca z letalom (v vednost pilota letala).

4. Sumim, da je nekdo od zemeljske ekipe umaknil kolesne podstavke od nosnega kolesa prezgodaj (letalo še ni bilo spojeno z vlačilcem (aktivirana zavora na vlačilcu). Očitno ni bila aktivirana niti zavora letala. Očitno se je zemeljska ekipa zanaša na to, da je pilot po dobljene znaku za »spajanje« tudi aktiviral zavore letala, če ne že prej. Mimogrede pri nas je postopek umika kolesnih podstavkov od nosnega kolesa v vsakem primeru in strogo po tem, ko sta letalo in vlačilec spojena, na vlačilcu aktivirana zavora in po pridobljeni potrditvi od pilota, da so zavore letala aktivirane.


Osebno dvomim, da bi lahko bilo kaj drugega vmes za razlago dogodka. V nasprotnem bi letalo šlo naprej že prej (npr. odrivalo kolesne podstavke na nosni nogi). Seveda še toliko bolj nemogoče saj ni šlo za poledenelo ploščad. Seveda tudi ne vem, zakaj pilot ni aktiviral zavor letala preden je zagnal prvi motor, predpostavljam da je moral že vsaj eden delovati. Predpostaviti je mogoče tudi, da so bile zavore letala celo aktivirane, pa niso ustrezno delovale. Spomnimo se samo TNT ali UPS, sicer pri res da že push-back postopku, ko se je letalo z drogom zapeljalo proti vlačilcu, po tem, ko je pilot potrdil aktiviranje zavor letala. Pri nas k sreči brez posledic, saj je bil voznik vlačilca še v kabini in se umikal nazaj.
Avtor:  Danilo [ 16 Sep 2010, 11:21 ]
Naslov prispevka:  Re: Manjši incident Deltinega 747 na JFKu
Šlo je za "push-in" na parkirno pozicijo in prišlo je do nerazumevanja in napak pri komunikaciji med posadko letala in zemeljsko ekipo. Na forumu airliners.net je nekdo zapisal:
Citiram:
The full story that I got today from a friend on DL ramp after the FAA investigation. The crew pulled the plane up to the point that the ramp signaled them to stop for the tow-in, as mentioned in my earlier post only aircraft up to 767-300 is allowed to power in to any of the Terminal 2 and 3 gates. The ramp crew signaled to the pilots to set the brakes and then began to connect the towbar to continue the tow in. The ramp crew was confused as to why the flight crew did not shut down the rest of the engines so the began to signal to the flight deck to shut the engines down. The crew mistakenly understood that as a release brakes signal. And released the brakes. Being that the plane had 3 engines rolling and gate 6 is on a pretty steep slope the plane began to roll towards the tow tractor. What I was not able to gather was why no headset was being used, but I do know that all 3 of the agents on the gate were 10+ years experieced ramp agents and there was likely mistakes on both sides that contrubuted to this incident. What concerns me is what I was told the flight crew said when FAA investigators inquired about the different ramp signals. The crew allegedly stated that their job is not to interpet signals and the have no way to know exactly what a signal means. My opinion is why do something of you are not sure what it means. Id rather do nothing and wait for clarity.[/color]

Po mojem mnenju gre za dokaj verjetno razlago situacije.
Stran 1 od 1 Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/