Forum virtualnega letalstva Slovenije

Gledam karte SID/STAR za letališče Budimpešta pa nikakor ne najdem STAR procedure. Pogledal sem v EAD Basic in pa v Navigraph nDAC in v obeh primerih ni karte za STAR. Kakšna je procedura v takem primeru. Ali se tam let pred pristankom spremeni iz IFR v VFR Visual apch kar pa mi ni čist logično sploh za tako velko letališče ali pač.
Potem pa še eno vprašanje okoli letališča Innsbruck LOWI.
Letališče nima ILS ali se tudi tukaj spremeni IFR v VFR oz. v Visual Apch.
In pa še zadnje vprašanje
Frazologija v takih primerih je VFR. Je res?

Iztok, zadnji čas je da se pridružiš nam FSG pilotom.
Poglej na
http://www.fsgoggles.com
Evente imamo vsak petek. Letimo skupinsko in tako se največ naučiš.
Ker letimo skupinsko se morajo tudi kontrolorji bolj potruditi.

Pred kratkim smo leteli iz Prage v Budimpešto (LKPR - LHBP).
Flight plan je bil: VOZ UL993 IVOLI UZ650 BERVAQ UM748 RUTOL.

RUTOL je priletna procedura, če hočeš STAR, ki pa je v Jeppesen kartah označen
z RNAV TRANSITON. Če kontrola je, te tako ali tako ta prevzame in vektorira.

Če kontrole ni pa po proceduri RUTOL priletiš do VOR Tapiosap (TPS 115,90) od tam pa po ILS app karti, npr 11-3, če gre za rwy 31L.

Poizkusi.
lp, Franci

Tudi na EAD Basic so za LHBP objavljeni instrumentalni prihodi, le da so označeni kot "GPS/FMS RNAV Arrival", Jeppesen pa jih imenuje "RNAV Transitions". Gre torej za prihode, ki jih določajo RNAV točke, in jih žal ne moreš izvesti z letali, ki nimajo RNAV opreme (GPS, FMS). Drugih prihodov, takih, ki bi vključevali le zemeljska navigacijska sredstva (kot pri nas), pa res ni.
Če tvoje letalo nima RNAV opreme, te kontrola vektorira, saj je v resničnem življenju kontrola vedno "on-line". Virtualno pa je v takem primeru brez kontrole nekoliko drugače. Kot je napisal Franci: če pogledaš na vse karte za ILS prilete, boš videl, da ima vsaka karta narisan tudi potek do ILS-a preko VOR-a Tapiosap (TPS). Torej, če ne gre drugače se odpraviš neposredno na TPS (pazi na minimume) in od tam nadaljuješ proti izbranemu ILS-u.

V Innsbrucku gre za LOC/DME prilet, kar pomeni, da LOCalizer določa smer (os) prileta, DME pa ti med spustom omogoča kontrolo višine na točno določenih razdaljah do DME oddajnika. Pri LOC/DME EAST priletu na stezo 26 je os localizerja zamaknjena glede na os steze, zato je potrebno zaključni prilet opraviti vizuelno. Postopek pri kontroli je ponavadi tak: a) najprej dobiš dovoljenje za prilet, b) ko javiš "established", kontrola zahteva "report airfield in sight", c) šele ko vidiš letališče dobiš "continue visually, wind ... , RWY 26 cleared to land..." . Zaradi konfiguracije terena gre v Innsbrucku dejansko za instrumentalni prilet in le vizualni pristanek, saj če bi šel v "missed approach" bi po objavljeni proceduri nekaj časa spet letel vizuelno nato pa nadaljeval instrumentalno. Pri LOC/DME WEST priletu je zadeva še nekoliko bolj zahtevna, saj je spust bolj strm, na koncu pa moraš vizuelno izvesti več kot 180-stopinjski zavoj.

Od trenutka, ko v Innsbrucku začneš vizualni pristanek, ni kaj dosti govoriti, če greš v "go-arround" pa to javiš in boš tako ali drugače instrumentalno nadaljeval do Rattenberga (RTT). Drugače pa: ja, če letiš VFR potem uporabljaš VFR frazeologijo.

_________________
Danilo

Najprej Franci
Hvala za povabilo. Mi je včast....ampak Kot si rekel bi se hireje naučil vseh procedur in komunikacije in to drži kot pribito. Kot prvo sem še vedno priklenjen na ATR72 (krivec naš predsednik Igor .....pa tudi hvaležen sem mu .....) je bolj počasen frčoplan je pa idealen za učit in mi je nekako zlezel pod kožo, je pa za vaše zverine mnogo prepočasen. Ampak imam soseda Domna ki me navdušuje nad B767. Še prej pa bi rad spoznal kakšen A320 tako postopoma. Imam pa še en problem komuniceranje v angleščini..... Ampak ko se naučim leteti z B767 pa tudi A320 mislim da bi bil dovolj bom pa vesel vaše druščine če se gdaj pojavim kot gost in kasneje kot član. saj pravim ... angleščina angleščina
LP Iztok

Zdaj pa Danilo
Hvala za iščrpen odgovor. sem se "potopil" danes v karte in mislim, da mi je jasno, vsaj zastopim in kar je najbol važno. Sicer pa v nedeljo po ogledu (če lahko) bom prinesel karte pa bi v živo kakšno rekla.
Še enkrat obema velika Hvala

Za Budimpešto ti lahko iz glave napišem nekaj, kar v praksi uporabljamo pri letenju na to letališče.
Pri prihodu iz vzhoda nam glede na stezo v uporabi dodelijo 'transition' (npr. Abony 3L za stezo 31L), ki pa ga v celoti nikoli ne odletimo, saj nas že dokaj kmalu usmerijo na točko BP432 ali BP431, ki ležita na podaljšani osi steze. Načeloma ta sistem deluje tako, da te 'transition' pelje po poti, ki je vzporedna stezi, nakar kontrola glede na ostali promet pošilja letala iz te poti v 'base' in 'finale' (ne bom se trudil s prevodi, zato navednice). Nekaj podobnega uporabljajo tudi v Frankfurtu.