| Forum virtualnega letalstva Slovenije https://forum.kvls.si/ |
|
| Pisanje planov letenja (flight plani) https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=10&t=2078 |
Stran 1 od 2 |
| Avtor: | Gorchi [ 02 Apr 2007, 23:49 ] |
| Naslov prispevka: | Pisanje planov letenja (flight plani) |
Tale tema naj bi ibla splošno uporabna za vse mreže, mogoče kaj pride v poštev v RL. Tukaj bi naprosil vse, še posebej RL pilote (Mare, VanZ, Pilatus9 itd) za pomoč in korekcijo tistega, kar ne bom prav zapisal. Če se omejimo na letenje preko interneta, vsi poznate obrazec za izpolnjevanje plana leta, ki ga prilagam spodaj. V RL zgleda ta obrazec nekako takole: oz. .
Spodaj pa je primer za IVAO in je malce oskubljen, saj tudi več kot toliko niti ne rabimo. Podoben je tudi na VATSIM mreži, samo da ni tako vizualno lep Ampak dajmo se posvetiti za začetek onemu okencu, ta največjemu, kjer se vpisuje plan leta. Primer leta iz LJLJ do LOWW bi bil recimo VALLU UL156 GBG. Letališče od koder letimo se poda v polje Departure Aerodrom, letališče kamor letimo pa Destination aerodrome. Lahko vpišemo tudi alternacijo, recimo LOWG, t.j. letališče, kamor pilot odleti v slučaju slabih vremenskih pogojev, zaprtosti primarnega letališča itd. Slišal sem, da je v RL od politike firme odvisno, kaj naj bo alternacija. Zelo pomembno je seveda vpisati, na kateri višini se leti. Praviloma je tako, ad na vzhod se leti na lihih višinah (t.j. smer 000-179°), na zahod pa na sodih višinah (smer 180-359°). Tukaj sem namenoma uporabil besedo višina (altitude) - do transition altitude (TA, od tal do ~) oz. od transition levela (TL) pa do tal je namreč višina, naprej pa nivoji leta oz. Flight leveli. Let torej razdelimo na odletno letališče, standardno odletno proceduro (SID), let, priletno proceduro (STAR) ter priletno letališče, lahko pa se let preusmeri in gre preko druge standardne priletne procedure na alternativno letališče. Ne bi o finesah, velja? Gremo dalje. Če pogledamo letališče Ljubljana, ki nam je nekako najbolj poznano, imamo kar nekaj SID-ov, ARLON1D, VALLU2D... Vsak izmed teh SID-ov se zaključi na neki točki, kjer se prične plan leta. Pri ARLONxD je to ARLON, pri VALLUxD je to VALLU. In od te točke dalje pa do točke, kjer se začne STAR, se napiše plan leta. Vendar pozor, ne pisat vseh točk vmes, vpišite le rute (airwaye), ki povezujejo te točke! Tukaj nam je v veliko pomoč kak planer, zelo poznan in dokaj uporabljen je http://rfinder.asalink.net/free/. Poglejmo, kaj da ta iskalnik za plan leta iz LJLJ do LOWW, za FL med 110 in 250: Ruta je ARLON L141 GRZ, vse točke pa so ARLON, RADLY, GRZ. Okej, mogoče ni najboljši primerek, je kratka ruta vendar pa kot vidite, ARLON točko in GRZ povezuje ariway L141 (na teh višinah!). Plan leta lahko preverite še na Euroconrtolovi strani, t.j. http://www.cfmu.eurocontrol.int/chmi_public/ciahome.jsp?serv1=ifpuvs. Toliko za začetek, nadaljevanje pa sledi, recimo kaj je RAD (Route Availability Document) in CDR, ki jih vidite na RouteFinderju Mimogrede, ne pozabite še pogledati teme VFR plani letenja, kjer smo že tudi kar nekaj predebatirali. |
|
| Avtor: | Stipe [ 16 Maj 2007, 14:26 ] |
| Naslov prispevka: | |
Goran me je v eni drugi debati prosil, da zadevo pokomentiram tudi tule: zadnji plan ni povsem korektno izpolnjen - gre za polje "crusing speed" pod točko 15, ki je zdaj izpolnjeno kot K160. Opcije pred številko so v tem primeru N, K in M, pri čemer N pomeni hitrost v vozlih, K v km/h in M kot machovo število (mach number). Pri planu, kot je izpolnjen sedaj, bi to pomenilo hitrost 160km/h (cca 86 vozlov), kar je za letalo, kot je AT43 odločno premalo. Pri planih se "cruising speed" skoraj vedno izrazi v vozlih (oznaka N - glej prvi primer izpolnjenega plana - N0391), čeprav naj bi nad FL245 uporabljali machovo število (v praksi se to baje vidi bolj redko - RL strokovnjaki, na pomoč). Sintaksa za izbiro pa je sledeča: K0500 - 500 km/h N0278 - 278 vozlov M078 - mach 0.78 Detajle si lahko preberete (oz. bi si jih pred izpitom morali P.S.: Še opomba - pri potovalni hitrosti je vedno govora o TAS (True Airspeed), ne o IAS. |
|
| Avtor: | Šerif [ 16 Maj 2007, 15:05 ] |
| Naslov prispevka: | |
V zgornjem Ivao planu so še sledeče napake: Endurance 1:00, EET 1:10. Let traja dlje, kot pa endurance. Zmanjka 10 minut ter vsaj 45 min rezerve. Let je ob enem IFR linijski polet, ki je lahko scheduled, non-scheduled ... vsekakor pa ne G (General - GA) Remark "testing new acft" se napiše kot "RMK/<vsebina>", vendar taka ruta čez ILB do Graza in testiranje letala ni ravno primerek, ki bi služil kot vzor, kako pisati optimalno ruto. |
|
| Avtor: | vilija [ 16 Maj 2007, 19:47 ] |
| Naslov prispevka: | |
Endurance; rezeva za gorivo, ali je za letala kategorije M vedno 45 min in koliko je rezerva za letala kategorije L? |
|
| Avtor: | andrejdrobun [ 16 Maj 2007, 21:10 ] |
| Naslov prispevka: | |
Rezerva goriva ni vezana na vrsto letala ampak na rezim letenja VFR/IFR. V zakonu pise, da mora imeti letalo, ki leti VFR dovolj goriva za predvideni let + najmanj za 45 minut letenja na ekonomicnem rezimu, za IFR je pa se veliko huje, ker moras imeti v rezervi dovolj goriva za go-around na destinaciji, odlet do alternacije in se en go-around v published holding pa se za 30 minut v holdingu - pa ne tega vzeti za 100% tocno, sem ze kar malo pozabil, tako, da se sploh ne bom cudil, ce me bo kateri od mladih frisnih ATPL-ovcev popravil |
|
| Avtor: | Metod [ 17 Maj 2007, 06:09 ] |
| Naslov prispevka: | |
Vsaj kar se planiranega holding time pri IFR tiče pri velikih pticah je zelo odvisen od oddaljenosti alternacije in konec koncev tudi politike firme. Vem da so v US of A zadevo kar našponali in imajo v povprečju tam okrog 20 min rezerve za holding...dodatni bencin stane- in to ne malo! Zdej pa sam čakam, da se usuje plaz |
|
| Avtor: | Jeppesen [ 17 Maj 2007, 16:46 ] |
| Naslov prispevka: | |
Ti kot PIC se moraš odločiti koliko goriva vzameš, ker sam nosiš svojo rit naprodaj... samo v razmislek. Drugače je pa JAR-OPS 1, Subpart D 1.225, pa si poglejte. JAR-OPS 1.255 Fuel policy (See AMC OPS 1.255) (a) An operator must establish a fuel policy for the purpose of flight planning and in-flight replanning to ensure that every flight carries sufficient fuel for the planned operation and reserves to cover deviations from the planned operation. (b) An operator shall ensure that the planning of flights is at least based upon (1) and (2) below: (1) Procedures contained in the Operations Manual and data derived from: (i) Data provided by the aeroplane manufacturer; or (ii) Current aeroplane specific data derived from a fuel consumption monitoring system. (2) The operating conditions under which the flight is to be conducted including: (i) Realistic aeroplane fuel consumption data; (ii) Anticipated masses; (iii) Expected meteorological conditions; and (iv) Air Traffic Services procedures and restrictions. (c) An operator shall ensure that the pre-flight calculation of usable fuel required for a flight includes: (1) Taxy fuel; (2) Trip fuel; (3) Reserve fuel consisting of: (i) Contingency fuel (see IEM OPS 1.255(c)(3)(i)); (ii) Alternate fuel, if a destination alternate is required. (This does not preclude selection of the departure aerodrome as the destination alternate); (iii) Final reserve fuel; and (iv) Additional fuel, if required by the type of operation (e.g. ETOPS); and (4) Extra fuel if required by the commander. (d) An operator shall ensure that in-flight replanning procedures for calculating usable fuel required when a flight has to proceed along a route or to a destination other than originally planned includes: (1) Trip fuel for the remainder of the flight; (2) Reserve fuel consisting of: (i) Contingency fuel; (ii) Alternate fuel, if a destination alternate is required. (This does not preclude selection of the departure aerodrome as the destination alternate); (iii) Final reserve fuel; and (iv) Additional fuel, if required by the type of operation (e.g. ETOPS); and (3) Extra fuel if required by the commander. |
|
| Avtor: | iztok [ 28 Sep 2010, 18:42 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Rabim pomoč pri pisanju FP in sicer če bi letel IFR VOR to VOR des. LDDU to LJLJ. Sam bi napisal RUTO: SPL ZAG DOL. SID bi bil (LDDU) RWY12 ELKOR 1C - ENODA 1C Hvala za pomoč LP Iztok |
|
| Avtor: | Danilo [ 28 Sep 2010, 19:12 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
iztok napisal/-a: Rabim pomoč pri pisanju FP in sicer če bi letel IFR VOR to VOR des. LDDU to LJLJ. Sam bi napisal RUTO: SPL ZAG DOL. SID bi bil (LDDU) RWY12 ELKOR 1C - ENODA 1C Jaz bi napisal takole: ENODA DCT SPL DCT ZAG DCT DOLMed oznake VOR-ov dodaj DCT, s čimer poveš da boš med njimi letel direktno in ne da si pozabil napisati oznako zračne poti. |
|
| Avtor: | iztok [ 28 Sep 2010, 20:00 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
hvala za odgovor Prav tukaj je bila dilema DCT da ali ne. Nekje sem prebral, da če ne daš DCT je isto kot direct. Ampak mislim, da DCT ni nič narobe. Pa še to a dodam lahko tudi STAR po DOL LP in hvala |
|
| Avtor: | silvo20 [ 28 Sep 2010, 21:14 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Ni potrebe, samo napisi, da gre en star dol, pa bojo razumel.
|
|
| Avtor: | Danilo [ 28 Sep 2010, 21:32 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
iztok napisal/-a: Prav tukaj je bila dilema DCT da ali ne. Nekje sem prebral, da če ne daš DCT je isto kot direct. Ampak mislim, da DCT ni nič narobe. Pa še to a dodam lahko tudi STAR po DOL Kateri STAR pa bi dodal |
|
| Avtor: | iztok [ 28 Sep 2010, 21:45 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
silvo20 napisal/-a: Ni potrebe, samo napisi, da gre en star dol, pa bojo razumel. ![]() se pravi: ENODA DCT SPL DCT ZAG DCT DOL en STAR a je tako uredu........... Ne, saj sem razumel |
|
| Avtor: | iztok [ 28 Sep 2010, 21:51 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Danilo napisal/-a: iztok napisal/-a: Prav tukaj je bila dilema DCT da ali ne. Nekje sem prebral, da če ne daš DCT je isto kot direct. Ampak mislim, da DCT ni nič narobe. Pa še to a dodam lahko tudi STAR po DOL Kateri STAR pa bi dodal Se pravi, če bi imel še kakšen STAR napr. 13 pa lahko če prav razumem ali pa na kakšnem drugem letališču napr.. |
|
| Avtor: | amatej [ 28 Sep 2010, 22:13 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Jaz osebno v načrt poleta na mreži nikoli ne vpisujem SID-ov in STAR-ov, saj je nekako logično, da ne moreš vnaprej vpisati SID, še posebno pa ne STAR procedur, saj le te določi kontrolor glede na trenutne okoliščine. Razen, če je mogoče v načrt leta vpisati neke svoje preference, ki naj bi jih kontrolor potem upošteval, če je to mogoče. Naj nekdo, ki zadeve pozna, malo bolj strokovno razloži kako je s tem - tudi v realnem letalstvu. V realnih planih namreč včasih opazim, da so vpisani tudi SID-i, običajno pa ne. |
|
| Avtor: | Danilo [ 28 Sep 2010, 22:50 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
iztok napisal/-a: Se pravi, če bi imel še kakšen STAR napr. 13 pa lahko če prav razumem ali pa na kakšnem drugem letališču napr.. Mislim, da ne razumeš prav. STAR (Standard Terminal Arrival Route) je IFR priletna procedura, ki te od določene vstopne točke načeloma pripelje do IAF za instrumentalni prilet (npr. VALLU1L od VALLU do DOL, LUMUS1L od LUMUS do LBL). Oznake STAR-a (npr. VALLU1L) praviloma ne vpisujemo v načrt poleta, se pa načrtovana pot ponavadi konča s točko iz katere sledi STAR (ali RNAV transition). To točko pa seveda zapišemo (npr. VALLU).V primeru, ko letiš od VOR do VOR, je načrtovano pot pametno končati v taki točki, v kateri se začne STAR ali pa je točka že kar IAF za npr. ILS prilet. Slednje je pogosteje, saj so redki STAR-i, ki bi se začneli z VOR (za LJLJ je le ILB1L). |
|
| Avtor: | iztok [ 21 Jun 2011, 13:04 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Sem naletel na nasledni problem v EDDF Ko sem poklical TWR me je slednji opozorol da je moja odhodna ruta napačna Popravil sem in vpisal še SID RATIM 3F RATIM L603 OLETU UQ301 GOTAR N739 BABIT T23 TADAM In še vedno sem dobil obvestilo, da je moja dep. ruta napačna!? Preko chata sem prosil, če mi obrazloži kaj je narobe v mojem FP. Dobil sem odgovor..... DAL05I>please write what is wrong in my FP EDDF_TWR>Your dep. route Več pa se tudi ni hotel pogovarjat zakaj ...... Sem letel že nekajkrat to ruto z takim FP pa nikoli ni bilo problemov Prosim pomagajte |
|
| Avtor: | Danilo [ 21 Jun 2011, 14:31 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Odhodne procedure RATIM imajo pod opombe napisane naslednje omejitve: Citiram: 1. PDG 5.2% / 315 ft/NM until passing 2500 due to airspace structure. If unable to comply, advise EDDF DELIVERY prior to start-up. 2. Only for propeller-driven aircraft (MAX RFL 230) instead of SID NOMBO. 3. Not for flights terminating within EDDN Area or EDMM FIR. Skratka, procedure so le za propeleraše s končno višino FL230. Zakaj kontrolor ni hotel povedati, če je vedel, je pa druga stvar. Tale "CFMU approved" načrt poleta EDDF-LYBE mi je uspelo narediti: NOMBO Y161 MAH Y162 MANAL UM736 TULSI UN871 BADVI UL725 UNKEN UL603 ZAG UP735 CE P735 TADAM |
|
| Avtor: | iztok [ 21 Jun 2011, 15:13 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Ja hm..... EDDF-LYBE FL 245 - 450 NOMBO Y161 MUN UL603 OBEDI UN739 NIVIS 589 nm details EDDF-LYBE FL 290 - 410 NOMBO Y161 RIDAR UL605 DIVAL UY54 SASAL UY571 BABIT UN739 LULIK M127 TADAM 589 nm details Zakjuček: Beri karte podrobno! Danilo Hvala lepa Me pa zanima napr. kaj pomeni tole opozorilo oz. opomba. BRNAV EQPT required after WUR, HARLEM ...... |
|
| Avtor: | silvo20 [ 21 Jun 2011, 15:31 ] |
| Naslov prispevka: | Re: Pisanje planov letenja (flight plani) |
Iztok, a nimaš ti tudi Vroute programa? |
|
| Stran 1 od 2 | Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|