Forum virtualnega letalstva Slovenije :: Poglej temo - Kaj pa če se FMC ne drži pravil?

// LJMB - MBX - MARIBOR (SLOVENIA)
// Created 19/09/2005 by Klemen Kaltnekar
// Email: klemen.kaltnekar@email.si
// Derived from Jeppesen charts
// Rev. 02
// Air Cycle-0509 SEP01SEP28/05
//
// edited by zgemba@email.si
//

FIXES
FIX D50ZAG LATLON N 46 37.4 E 015 43.3
FIX D25ZAG COLOCATED ZAG 322 25.0
FIX D105H COLOCATED ZAG 330 36.0
FIX D075F LATLON N 46 19.1 E 015 29.2
FIX D43ZAG COLOCATED ZAG 330 43.0
FIX D1RTUR LATLON N 46 31.7 E 015 40.7
FIX D2RTUR LATLON N 46 31.5 E 015 45.8
FIX D1LTUR LATLON N 46 21.0 E 015 56.8
ENDFIXES

RNWS
RNW 33
RNW 15
ENDRNWS

SIDS
SID DIML1G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR HDG 023 INTERCEPT RADIAL 53 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO
SID DIML1H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 HDG 130 INTERCEPT RADIAL 65 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO
SID DIML1I RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 FIX D2RTUR SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR FIX D1LTUR HDG 017 INTERCEPT RADIAL 53 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO
SID GOLV1G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR HDG 55 INTERCEPT RADIAL 330 FROM NAVAID ZAG NAVAID GOLVA
SID GOLV1H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 HDG 55 INTERCEPT RADIAL 330 FROM NAVAID ZAG NAVAID GOLVA
SID PETO1D RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT FIX D43ZAG NAVAID PETOV
SID PETO1B RNW 15 NAVAID MR AT OR ABOVE 3200 NAVAID PETOV
SID VALU2G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR FIX D075F NAVAID VALLU
SID VALU2H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID MI AT 5000 FIX D075F AT 8000 NAVAID VALLU
SID VALU2L RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR FIX D075F NAVAID VALLU
SID XXX1XX RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 200 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR AT 8000
ENDSIDS

STARS
STAR DIML1C NAVAID DIMLO AT 8000 NAVAID MR AT 3500
STAR GOLV1C NAVAID GOLVA FIX D50ZAG NAVAID MR AT 3500
STAR PETO1A NAVAID PETOV NAVAID MR
STAR VALU2C NAVAID VALLU AT 5000 NAVAID MR AT 3500
ENDSTARS

APPROACHES
APPROACH ILS33 NAVAID MR NAVAID MI RNW 33
TRANSITION MR HOLD AT NAVAID MR RIGHT TURN INBOUNDCOURSE 325 ALT 3500 SPEED 210 LEGTIME 1
ENDAPPROACHES

GATES
GATE 1 N 46 28.8 E 015 40.9
GATE 2 N 46 28.7 E 015 41.0
GATE 3 N 46 28.7 E 015 41.0
GATE 4 N 46 28.7 E 015 41.0
GATE 5 N 46 28.6 E 015 41.1
ENDGATES

Avtor:	Libero [ 21 Jan 2006, 23:43 ]
Naslov prispevka:	Kaj pa če se FMC ne drži pravil?
Sedaj sem se končno lotil še uporabe FMC (do sedaj sem se ga izogibal, sedaj pa sem ugotovil,da je res praktičen), čeprav še ne vnašam podatkov povsem na pamet in spontano, pa me je nekaj zmotilo: na preizkusnem letu iz LJLJ v LJMB sem vnesel vse potrebno, poletel po VALLU 2D, priletel do 334 MR, šel na holding, in namesto desnega (145 - 325, kar sem seveda pričakoval) me je FMC zapeljal (ne vem zakaj in kako) na moje presenečenje v levega; nekaj podobnega se mi pripetilo tam nekje pri EDDS. Je to možno? Kaj narediti v primeru, če dela mašinka malo po svoje? Saj veste, da me ne bo kdo potem tepel, se bojim! FMC je sestavni del ATR 72 / commuter airlines od Eurowing prof.

Avtor:	Stipe [ 22 Jan 2006, 02:00 ]
Naslov prispevka:
Hja, tega ATRja ne poznam, ti pa lahko pokažem na primeru PSSjevega A320. Ko v FMCju vneseš HOLD, mu moraš vnesti še inbound, smer in čas (oz. razdaljo) - v tem primeru mora za smer biti R (right), za npr. "DOL as published" bi bil pa L (left). Preveri, kako je to nastavljeno v tvojem FMCju. Upam, da sem bil kaj v pomoč P.S.: Se mi pa vseeno čudno zdi, da je odletel levo tudi če te opcije nisi nič preklapljal, ker default je ponavadi R - zna biti kak "hrošček" še kje drugje.

Avtor:	S5SIM [ 22 Jan 2006, 05:52 ]
Naslov prispevka:
Hmm ne vem kako deluje ATRov FMC, bi pa clovek pricakoval, ce si priletel iz zahoda na MR, en eleganten teardrop entry. Morda pa si dejansko pozabil dodat R poleg smeri. Ali pa morda zamenjal inbound outbound smer?! Pravilno je torej inbound 325R. Mozno je pa, da ATRov FMC sploh nima (pravilno) modeliran entry v hold, ki ni direkten. Se prav v primeru paralelnega ali teardrop. In ga to enostavno zmede in leti po svoje. Poskus mal pogledat v support forumih za ATRovga ptica.

Avtor:	Lyosha [ 22 Jan 2006, 11:12 ]
Naslov prispevka:
Flight1 ATR, če misliš tega seveda, ima modeliran hold entry. Sej je en najboljših add-onov. Veliko bolj zmodeliran od PSS-a. Se mu pa da naštimat tud vrsto holdinga (levi ali desni) in pa entry (če se ne strinjaš s tistim, ki ga je FMC že sam določil; FMC pa zbere najbolj primeren entry glede na tvojo pozicijo). Igor, a si ti pustu ATR-a dolg časa letet v tistem levem holdingu? Ker možno je, da je delal samo entry...

Avtor:	Libero [ 22 Jan 2006, 23:02 ]
Naslov prispevka:
Hvala vam fantje, bom vse še enkrat preveril in preizkusil. Res pa je, da se pri vnašanju podatkov nisem ukvarjal z levim - desnim. Čisto možno je, da sem kaj spregledal. Sem pa imel v MIFSS ATR Flight1 add-on že v rokah,pa sem si rekel, le kaj bom z njim, če pa že imam izgleden izdelek od EUROWINGS. Pa sem potem vzel Beechcraft od PMDG, ki je tudi super. Sicer pa se očitno še sedaj nisem odločil s čim bom treniral in se izpopolnjeval, saj bi jaz kar vse po malem pilotiral ... ampak, verjetno se bom zaenkrat usmeril bolj na ATR 72, ker mi kar ustreza! Pa še eno vprašanje: je možno, da program krešne tudi zaradi premočnih nastavitev grafike? Npr. pri oblakih, če je vse nastavljeno na ful? Pa mejte si ga slikce!

Forum virtualnega letalstva Slovenije https://forum.kvls.si/

Kaj pa če se FMC ne drži pravil? https://forum.kvls.si/viewtopic.php?f=10&t=1266	Stran 1 od 1

Avtor:	zgemba [ 13 Avg 2006, 21:49 ]
Naslov prispevka:
Evo, danes se je pri poletu s PMDG-jem zgodilo enako meni. Dejansko je napaka v opisu procedure za LJMB. Za Igorjevega ATR ne vem kak FMC uporablja, vsaj za tega iz PMDG pa je zadevo mogoče zelo enostavno popraviti. v fsroot\PMDG\SIDSTARS je treba popravit LJMB.txt vrstico 43: TRANSITION MR HOLD AT NAVAID MR LEFT TURN INBOUNDCOURSE 325 ALT 3500 SPEED 210 LEGTIME 1 v TRANSITION MR HOLD AT NAVAID MR RIGHT TURN INBOUNDCOURSE 325 ALT 3500 SPEED 210 LEGTIME 1 To je vse.

Avtor:	savski [ 14 Avg 2006, 02:39 ]
Naslov prispevka:
AIRAC najnovejši sklepam? Mogoče pošlji en mejl oz. se javi v forumu http://www.navdata.at pa javi napako...

Avtor:	zgemba [ 14 Avg 2006, 09:37 ]
Naslov prispevka:
Ja, AIRAC je najnovejši. Bom pa najprej popravil še nekaj drugih malenkosti, ki tudi niso OK. Recimo go-arround procedure večinoma manjkajo.

Avtor:	zgemba [ 18 Avg 2006, 13:49 ]
Naslov prispevka:
Še eno vprašanje za PMDG znalce. Kako lahko iz letala na novo naložim procedure, ki sem jih popravil? Tutorial pravi: Citiram: I find it faster to troubleshoot procedures directly from FS04. I run the editor in the background. If I get an error when a departure or arrival airport is loaded into the FMC I can switch to the editor, load the airport, correct the error, save the change, go back to FS04, clear the error message and reload the airport in the FMC. Repeating as necessary until no more errors. Kako naredim "reload the airport in the FMC"? Hvala!

Avtor:	zgemba [ 19 Avg 2006, 19:41 ]
Naslov prispevka:
Keptn Savski, bi ti reskiral glavo in avijon in testiral popravljene procedure? Tule zgleda noben ne mara PMDG-ja?

Avtor:	savski [ 19 Avg 2006, 20:32 ]
Naslov prispevka:
Se opravičujem zarad odsotnosti, bil sm v tujini... Lahko testiram če so sam airbusovci tle ostali

Avtor:	andrejdrobun [ 20 Avg 2006, 09:43 ]
Naslov prispevka:
Imam zadnji AIRAC in SID-STAR procedure s strani navdata.at pa imam tudi jaz nemalo problemov - naprimer SID iz LJLJ RWY 31 ARLON: na MW zacnemo zavijati v levi do smeri kakih 250 stopinj, pol pa odlocno v desno in v desnem zavoju nekam BV, sploh ne na MG ali kaj podobnega. Sicer pa da se nebi avtor prevec sekiral - na LOWW za stezo 29 se ILS-a ne da letet', ker frekvenca iz database-a ni ista kot v sceneryu - posledicno FMC message: "invalid navaid", pa je bila to dosedaj prakticno edina stvar, ki sem jo sprobal od izdaje zadnje verzije. VNAV proofil STAR-a je pa tako strm da komaj komaj "odsofiramo".

Avtor:	zgemba [ 20 Avg 2006, 10:30 ]
Naslov prispevka:
Nad izračunanim VNAV-om sem za descent itak obupal. Kvazi ročno se da celo narediti kak non-precision approach, ampak še vedno je preveč ročnega dela. Čisto BTW: Za KSFO obstaja descent, arrival in approach z idle motorji od fl410 do 100 above. Pa še tam je treba dvignit N1 nad 50% samo za pripravo na morebitni go-arround. PMDG ekipa ima še dosti dela, da bodo zmogli kaj takega

Avtor:	andrejdrobun [ 20 Avg 2006, 11:13 ]
Naslov prispevka:
Ampak, ce prav razumem zadevo, potem FMC bere podatke iz tistih tekstovnih datotek, ki so na razpolago, naprimer, na navdata.at? Ali pa se motim? Ker ce imam prav, potem je vertikalni profil tistega (se ne spomnim vec tocno kateri je bil) STAR-a "previsok".

Avtor:	Libero [ 24 Avg 2006, 12:51 ]
Naslov prispevka:
No, pa da še jaz, ki sem to temo odprl, nekaj dodam: jaz pa najelegantneje rešim zadevo tako, da če mi FMC kljub rednemu posodabljanju database začne po svoje motovilit okrog (predvsem STAR (npr. Bologna - LIPE) in pa HOLDINGE), preprosto preklopim na avtopilot in podatke vnašam ročno in "ročno" interceptiram radiale in na koncu še ILS. Res, da to ni ravno vedno po RL, pa vendarle mislim, da ni malo ročnega dela nič narobe. Pa še čisto mimogrede: zadnje čase malo treniram letenje "vse ročno", brez AP, brez vsakih elektronskih pomagal; prav dobro se da pilotsko "izverzirat". In zakaj tako pogosto letim na relaciji LJLJ - LJMB? Prav zaradi treninga ročnega letenja, letenja z AP, FMC .... ; je ravno prav dolga in ravno primerna ruta za kratek večerni trening ...

Stran 1 od 1	Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Avtor:	zgemba [ 23 Avg 2006, 15:32 ]
Naslov prispevka:
Tale PMDG FMS je temperametna zadeva. Ima neke sorte svojo voljo. Včasih mi isto proceduro odleti lepo, potem spet nekaj trmoglavi po svoje. Ugotovil sem pa nekaj stvari, ki znajo morda pomagati še komu, ki se bo lotil pisanja procedur. 1. LNAV upošteva pri izračunu poti nekaj wp-jev naprej, ne samo naslednjega. Pri fly-by waypointih lahko privede to do na prvi pogled nelogičnega zavijanja v nepričakovano smer. Dejansko pa tako naredi bolj gladko pot z lepšimi intercepti. 2. Nekatere naše procedure (LJLJ rwy31 , LJMB rwy33) imajo zavoje za več kot 180 stopinj, kar FMS-ju nikakor ni všeč. Včasih se FMS zbuni (disco inserted after...), včasih pa naredi kar nekaj po svoje (glej točko 1.) Zato tudi taki čudni ovinki, kot jih opisuje Andrej. 3. V primerih iz 2. točke ne pomaga niti TURN RIGHT/LEFT DIRECT NAVAID/FIX, ampak je treba narediti nekaj lastnih fixov in speljati priceduro lepo korak po korak preko njih. Pa še tu ni nujno, da bo vedno šlo vse gladko, pomaga lahko tudi speed restriction, da še ujamemo naslednji wp pod ustreznim kotom. 4. Občasno se mu pri kakih ostrejših zavojih enostavno zmeša in zavoj prekine, izravna, spet zavije, izravna itd. Pri tem FMS ne javi ne LNAV ne VNAV napake. Tule je nekaj popravljenih SID-ov za LJMB (GOLVA, DIMLO), tako da malo preverim, če se čudne stvari dogajajo samo meni. Koda: // LJMB - MBX - MARIBOR (SLOVENIA) // Created 19/09/2005 by Klemen Kaltnekar // Email: klemen.kaltnekar@email.si // Derived from Jeppesen charts // Rev. 02 // Air Cycle-0509 SEP01SEP28/05 // // edited by zgemba@email.si // FIXES FIX D50ZAG LATLON N 46 37.4 E 015 43.3 FIX D25ZAG COLOCATED ZAG 322 25.0 FIX D105H COLOCATED ZAG 330 36.0 FIX D075F LATLON N 46 19.1 E 015 29.2 FIX D43ZAG COLOCATED ZAG 330 43.0 FIX D1RTUR LATLON N 46 31.7 E 015 40.7 FIX D2RTUR LATLON N 46 31.5 E 015 45.8 FIX D1LTUR LATLON N 46 21.0 E 015 56.8 ENDFIXES RNWS RNW 33 RNW 15 ENDRNWS SIDS SID DIML1G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR HDG 023 INTERCEPT RADIAL 53 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO SID DIML1H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 HDG 130 INTERCEPT RADIAL 65 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO SID DIML1I RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 FIX D2RTUR SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR FIX D1LTUR HDG 017 INTERCEPT RADIAL 53 TO NAVAID DIMLO NAVAID DIMLO SID GOLV1G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR HDG 55 INTERCEPT RADIAL 330 FROM NAVAID ZAG NAVAID GOLVA SID GOLV1H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 FIX D1RTUR SPEED 210 HDG 55 INTERCEPT RADIAL 330 FROM NAVAID ZAG NAVAID GOLVA SID PETO1D RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT FIX D43ZAG NAVAID PETOV SID PETO1B RNW 15 NAVAID MR AT OR ABOVE 3200 NAVAID PETOV SID VALU2G RNW 15 NAVAID MI NAVAID OVERFLY MR FIX D075F NAVAID VALLU SID VALU2H RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID MI AT 5000 FIX D075F AT 8000 NAVAID VALLU SID VALU2L RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 210 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR FIX D075F NAVAID VALLU SID XXX1XX RNW 33 HDG 325 UNTIL 1300 SPEED 200 TURN RIGHT DIRECT NAVAID OVERFLY MR AT 8000 ENDSIDS STARS STAR DIML1C NAVAID DIMLO AT 8000 NAVAID MR AT 3500 STAR GOLV1C NAVAID GOLVA FIX D50ZAG NAVAID MR AT 3500 STAR PETO1A NAVAID PETOV NAVAID MR STAR VALU2C NAVAID VALLU AT 5000 NAVAID MR AT 3500 ENDSTARS APPROACHES APPROACH ILS33 NAVAID MR NAVAID MI RNW 33 TRANSITION MR HOLD AT NAVAID MR RIGHT TURN INBOUNDCOURSE 325 ALT 3500 SPEED 210 LEGTIME 1 ENDAPPROACHES GATES GATE 1 N 46 28.8 E 015 40.9 GATE 2 N 46 28.7 E 015 41.0 GATE 3 N 46 28.7 E 015 41.0 GATE 4 N 46 28.7 E 015 41.0 GATE 5 N 46 28.6 E 015 41.1 ENDGATES

Avtor:	andrejdrobun [ 27 Avg 2006, 09:37 ]
Naslov prispevka:
Vse lepo in prav, ampak vseeno se mi ne zdi v redu, da nekaj kar imas in naj bi bilo uporabno, ne dela tako kot bi moralo.